Author Topic: *Одушевлённость  (Read 572 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Rusiok

  • Posts: 2097
« on: December 12, 2016, 00:55 »
Реальная цитата из уголовной хроники. Источник можно найти Google'м.
Quote
Десять минут спустя работники ГСО задержали два человека в том же дворе.
Неужели и винительный падеж числительных отмирает? Или это ошибка: неотредактированная вставка кусочка текста в ином падеже?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Bhudh

  • Posts: 46271
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #1on: December 12, 2016, 01:23 »
Неосознанное выравнивание по винительному на .
«Задержали преступника», «задержали человека»…, «задержали два человека».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Grantum

  • Posts: 901
« Reply #2on: December 12, 2016, 07:18 »
Перепутали не/одушевленность в украинских новостях?
Это еще не все.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1851
« Reply #3on: December 12, 2016, 11:57 »

Quote
4. Заключение
Нумеративные конструкции — это фрагмент русской грамматики, где ка-
тегория одушевленности не полностью грамматикализована и сохраняет свой
семантический статус.
Существует как минимум три фактора, которые взаимодействуют при
выборе говорящим неодушевленной конструкции в противовес одушевлен-
ной: а) значение конструкции в целом, б) семантика квантифицированного
имени и в) его референтный статус.
a) Можно предложить следующую иерархию конструкций в отношении
одушевленности:
нумеративная конструкция в функции прямого дополнения активных
переходных глаголов (подлежащее агенс) > нумеративная конструкция в
функции прямого дополнения переходных глаголов со значением воспри-
ятия или ментального состояния, и т. п., обозначающих неконтролируемые
ситуации (подлежащее = экспериенцер), ср. видеть, знать, встретить >
нумеративная конструкция в функции прямого дополнения глагола иметь >
нумеративная конструкция в функции прямого дополнения переходных гла-
голов или в составе предложных конструкций с количественной семантикой.
б) Синхронная семантическая иерархия существительных в отношении
одушевленности в целом соответствует диахроническому порядку, в котором
эта категория расширяла свою сферу действия (см. Крысько 1994; о иерархии
существительных в отношении одушевленности см. Мельчук 1985: 199;
Grannes 1986).
в) Неодушевленная конструкция хорошо совместима с нереферентным и
слабо-референтным статусом квантифицируемого имени.
г) Наконец, необходимо подчеркнуть особый статус слова человек в рус-
ском языке, которое явно облегчает выбор неодушевленной нумеративной
конструкции, что, на первый взгляд, кажется парадоксальным. Однако этот
парадокс легко объясняется тем, что форма человек (в противовес слову лю-
ди) последовательно используется как счетное слово, т. е. в тех контекстах,
где в фокусе внимания находится именно количество, и при этом обычен не-
референтный статус исчисляемого имени.

http://www.ruslang.ru/doc/melchuk_festschrift2012/Mikaelian.pdf

« Reply #4on: December 12, 2016, 12:27 »
А кстати! Одушевлена ли "душа" во множественном числе?

Кого надо задерживать " души" или "душ"?  :green:

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47202
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #5on: December 12, 2016, 12:39 »
А кстати! Одушевлена ли "душа" во множественном числе?

Кого надо задерживать " души" или "душ"?  :green:

Нет, не одушевлена.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 46271
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #6on: December 12, 2016, 20:24 »
А кстати! Одушевлена ли "душа" во множественном числе?

Кого надо задерживать " души" или "душ"?
Вспомните, что ли, как SOS переводится…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1851
« Reply #7on: December 13, 2016, 08:53 »
Души бездушны.
Человеки  :green: тоже почти бездушны.
Зачем тогда одушевлённые: кони, овцы, куры, ...?

Offline Валер

  • Posts: 14899
« Reply #8on: December 13, 2016, 19:11 »
Реальная цитата из уголовной хроники. Источник можно найти Google'м.
Quote
Десять минут спустя работники ГСО задержали два человека в том же дворе.
Неужели и винительный падеж числительных отмирает? Или это ошибка: неотредактированная вставка кусочка текста в ином падеже?
Две штуки :) Если сказать "двух человек", то, вроде, ощущается ихняя какая-то излишняя конкретность. А так - норм. Иногда в русском, пожалуй, не хватает артиклей. Не из той ли это оперы..

Offline Bhudh

  • Posts: 46271
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #9on: December 13, 2016, 19:58 »
Если сказать "двух человек"
Обычно в канцелярите говорят «двоих человек», что дико бесит.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Grantum

  • Posts: 901
« Reply #10on: December 13, 2016, 20:49 »
... полицейские задержали два человека, но проверив документы, один человек отпустили...
Это еще не все.

Offline Bhudh

  • Posts: 46271
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #11on: December 13, 2016, 20:51 »
но проверив документы, отпустили один...
Fixed.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 2315
« Reply #12on: December 27, 2016, 22:09 »
Если сказать "двух человек"
Обычно в канцелярите говорят «двоих человек», что дико бесит.

А чем бесит?

Offline Bhudh

  • Posts: 46271
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #13on: December 27, 2016, 22:33 »
Тем, что по-хорошему числительные на -е/-о предназначены примерно для того же, для чего краткие прилагательные.
«Из колонии бежали три заключённых, по горячим следам удалось задержать двоих.»

Сравните, насколько иначе звучит
«Из колонии бежали трое заключённых, по горячим следам удалось задержать двух.»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 2315
« Reply #14on: December 27, 2016, 22:42 »
Не знаю, по‐моему ординарно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: