Author Topic: Набор звуков э-о  (Read 627 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Snowstorm

  • Newbie
  • Posts: 4
« on: December 3, 2016, 20:31 »
Возможно, тема уже всплывала тыщщу раз, но напишу, так как интерес велик.
Почему в эсперанто такой странный фонологический инвентарь? Я имею в виду кучу непонятных мне звуков, к примеру, с какой целью нужен глухой фрикатив и велярный (hx), и глоттальный (h)? Зачем все эти ненужные и не для всех легкие аффрикаты, зачем и jx, и gx?
Почему до сих пор никто не кричал о необходимом упрощении системы?
Может я просто тупой, так что тапками сразу не кидайтесь.

Online Vertaler

  • Posts: 11294
  • Vielzeller
« Reply #1on: December 6, 2016, 11:55 »
Возможно, тема уже всплывала тыщщу раз, но напишу, так как интерес велик.
Почему в эсперанто такой странный фонологический инвентарь?
Ну с гласными, я думаю, всё понятно.

Одна из задач инвентаря согласных — правильно передавать латинизмы и грецизмы. Поэтому, в частности, есть и h, и ĥ.

Шипящие являются объединением набора шипящих всех известных Заменгофу языков. Видимо, опять же для того, чтобы обеспечить простую адаптацию слов из этих языков.

Quote
Зачем все эти ненужные и не для всех легкие аффрикаты
Хотел было опять отправить вас в новиаль, но таки нет: и в новиале, и в идо, и в окцидентале, и даже в лдп есть аффрикаты. А носители языков, в которых аффрикат нет (французский, нидерландский), на практике прекрасно их произносят, я общался с десятками их.
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12257
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #2on: December 6, 2016, 13:44 »
Одна из задач инвентаря согласных — правильно передавать латинизмы и грецизмы. Поэтому, в частности, есть и h, и ĥ.
Эх, а θ в пролёте оказалась.

Шипящие являются объединением набора шипящих всех известных Заменгофу языков.
Ну, в польском шипящих больше.

Почему до сих пор никто не кричал о необходимом упрощении системы?
Так, вроде кричали. Особенно про ĥ, которую из-за этого часто заменяют на k.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48552
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #3on: December 6, 2016, 14:17 »
Ну, в польском шипящих больше.

Sz, ż, cz, dż.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12257
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #4on: December 6, 2016, 18:20 »
Offtop
Польские альвео-палатальные шипящими не называют?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48552
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #5on: December 6, 2016, 20:12 »
Offtop
Польские альвео-палатальные шипящими не называют?

Они не у всех шипящие. И потом, они часть системы противопоставления твёрдых и мягких согласных, тогда как твёрдые шипящие сами по себе. Заменгоф, если и принимал во внимание систему согласных польского, то ориентировался на твёрдые фонемы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: