Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему от Подмосковья подмосковный, а не подмосковский?

Автор Solowhoff, ноября 6, 2016, 06:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:55
Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:54
Еще пример, не совсем думаю типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
А как в таком случае можно назвать Ставропольский край?  :what:
Ставрополье, наверное. Хотя это ж вроде область, не?

zazsa

Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:12
Вообще по идее "Подмосковье" это московское метро. Оно ведь под Москвой находится  ;D
В раннем детстве Подмосковье для меня было огромным подземным городом размером с саму Москву. Там всегда было темно, и лишь только уличные фонари да окна многоэтажных домов его освещали. Доказательством существования этого подземного города служила телевизионная заставка с фотографией ночной Москвы (о существовании Подмосковья я знал только из прогноза погоды в программе "Время").
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Bhudh

Цитата: zwh от сентября 20, 2017, 23:27Хотя это ж вроде область
Цитата: 12 января 1943 года Указом Президиума Верховного Совета СССР административный центр края город Ворошиловск был переименован в Ставрополь, а Орджоникидзевский край — в Ставропольский.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zazsa

Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

piton

W

Либерал

Цитата: zwh от сентября 20, 2017, 23:27
Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:55
Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:54
Еще пример, не совсем думаю типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
А как в таком случае можно назвать Ставропольский край?  :what:
Ставрополье, наверное. Хотя это ж вроде область, не?
Нет, это край. Говорю вам как житель этого края   :)
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Либерал

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 00:08
Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:12
Вообще по идее "Подмосковье" это московское метро. Оно ведь под Москвой находится  ;D
В раннем детстве Подмосковье для меня было огромным подземным городом размером с саму Москву. Там всегда было темно, и лишь только уличные фонари да окна многоэтажных домов его освещали. Доказательством существования этого подземного города служила телевизионная заставка с фотографией ночной Москвы (о существовании Подмосковья я знал только из прогноза погоды в программе "Время").
Не поверите, у меня почти так же было в детстве, только я представлял огромный подвал под Москвой  ;D
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

zazsa

Цитата: piton от сентября 21, 2017, 00:22
Орджоникидзе уже не мог провиниться. Застрелился.
Знаю. Но при Сталине даже давно умершие могли провиниться. Впрочем, не только при нём.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

From_Odessa

Цитата: zwh от сентября 20, 2017, 23:27
Ставрополье, наверное. Хотя это ж вроде область, не?
Край, как и пермский, который раньше был областью )

=========

Я, наверное, всегда под Подмосковьем подразумевал именно Московскую область.

=========

Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Вот, кстати, хороший вопрос про местности. Кажется, больше нет такого. Говорят "под Кировом", "под Омском", "под Новосибирском", "под Владивостоком" и пр., но слов, аналогичных "Подмосковью", я не встречал.

В Украине, кстати, распространены и в русском языке (мы это уже на форуме обсуждали) понятия типа Одещина, Харьковщина, Черкащина и так далее, по сути, являющиеся аналогом названия области. А вот в России такого вроде нет. Не встречал я понятий типа Ставропольщина, Перьмщина, Петербуржщина и пр.

From_Odessa

Цитата: Grantum от ноября  6, 2016, 10:34
Кстати, Подмосковье "придумали" совсем недавно, в 1930-е (?)
К слову, а "подмосковный", наверное, в корпусе появляется раньше "подмосковья"?

alant

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2017, 09:18
Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Вот, кстати, хороший вопрос про местности. Кажется, больше нет такого. Говорят "под Кировом", "под Омском", "под Новосибирском", "под Владивостоком" и пр., но слов, аналогичных "Подмосковью", я не встречал.

В Украине, кстати, распространены и в русском языке (мы это уже на форуме обсуждали) понятия типа Одещина, Харьковщина, Черкащина и так далее, по сути, являющиеся аналогом названия области. А вот в России такого вроде нет. Не встречал я понятий типа Ставропольщина, Перьмщина, Петербуржщина и пр.
Видимо, Подмосковье играло роль не сопоставимую с околицами других городов, а то бы появились Подрязанье, Подтюменье, Подтамбовье.
Я уж про себя молчу

piton

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2017, 09:18
В Украине, кстати, распространены и в русском языке (мы это уже на форуме обсуждали) понятия типа Одещина, Харьковщина, Черкащина и так далее, по сути, являющиеся аналогом названия области. А вот в России такого вроде нет. Не встречал я понятий типа Ставропольщина, Перьмщина, Петербуржщина и пр.
Ну да. Рязанщина, Оклахомщина, Техасщина....
W

Awwal12

В России модель есть, но она непродуктивна в языке. Одна из причин того, что "Техасщина" воспринимается комически.
А так, конечно, есть Тамбовщина, Смоленщина, Вологодчина и под., фиксированным списком.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: piton от сентября 21, 2017, 10:58
Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2017, 09:18
В Украине, кстати, распространены и в русском языке (мы это уже на форуме обсуждали) понятия типа Одещина, Харьковщина, Черкащина и так далее, по сути, являющиеся аналогом названия области. А вот в России такого вроде нет. Не встречал я понятий типа Ставропольщина, Перьмщина, Петербуржщина и пр.
Ну да. Рязанщина, Оклахомщина, Техасщина....
Монтанщина, Небрасщина, Алясщина...

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Alone Coder

Т'ульщина, -ы (к Т'ула)

Русский орфографический словарь. / Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова. — М.: "Азбуковник". В. В. Лопатин (ответственный редактор), Б. З. Букчина, Н. А. Еськова и др.. 1999.

А почему без с?

zazsa

Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Komar

Цитата: Grantum от ноября  6, 2016, 10:34
Кстати, Подмосковье "придумали" совсем недавно, в 1930-е (?)

Похоже, что намного раньше.
https://books.google.ru/books?id=BNdEAQAAMAAJ&pg=PA445&dq=подмосковье&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjxnZXJ3bbWAhUlD5oKHfxnBRAQ6AEIOzAE#v=onepage&q=подмосковье&f=false

... покиня отца своего и матерь изъ того города Велижа сошолъ въ Подмосковье въ пустыню прозвище Ракова и жилъ въ той пустынѣ ...
(Донск. дѣла 1688-1689 г. №17)
Дополненія къ актамъ историческимъ, собранныя и изданныя археографическою комиссиею. Томъ двѣнадцатый. СПб., 1872.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от сентября 21, 2017, 21:36
Это не я спрашивал.

А вот интересно, как так получилось. — Я нажал «цитировать» на сообщении Кодера и удалил лишнее. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder


Bhudh

Цитата: Alone Coder от сентября 22, 2017, 00:29Техасский - Техасщина должно быть
Ни одного слова на -сщина в русском нет, по банальной причине: краткий спирант /с/ ассимилируется долгому /щ/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Фанис

Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Где границы Подмосковья?
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Заказанье

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр