Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему от Подмосковья подмосковный, а не подмосковский?

Автор Solowhoff, ноября 6, 2016, 06:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Wolliger Mensch

Цитата: Solowhoff от ноября  6, 2016, 06:34
Собственно, сабж

Вот так писать не надо. :no:

Подмосковный не от существительного Подмосковье, а прямо от сочетания предлога с исходным именем: под Москвой. Прилагательное образовано со вторичным суффиксом -н- по типу заречный, нагорный и под. Почему именно по этому типу? — «Так получилось» (ср. обратные примеры: зарецкий, загорский и под.); вероятные факторы можно лишь перечислить, но без доказательства.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Grantum

Это еще не всё.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Grantum

В Корпусе смотрел, в Гуглкнигах смотрел... Ничего до середины 30-х нет, никакого Подмосковья.
Хотя вру) Нашел цитату 1927 (Мариенгоф) с Подмосковьем, и газетный репортаж 1912 - там упоминается "подмосковье", именно так, в кавычках, со строчной.
Это еще не всё.

Grantum

ЦитироватьИз «подмосковья» понаехали розвальни для катанья московских обывателей. (1912, газетный репортаж)
Понаехали тут  :)
Это еще не всё.

Wolliger Mensch

Цитата: Grantum от ноября  6, 2016, 12:35
В Корпусе смотрел, в Гуглкнигах смотрел... Ничего до середины 30-х нет, никакого Подмосковья.
Хотя вру) Нашел цитату 1927 (Мариенгоф) с Подмосковьем, и газетный репортаж 1912 - там упоминается "подмосковье", именно так, в кавычках, со строчной.

Так понятно, что со строчной — это ж появилось не как собственное название, а как просто обозначение местности типа приморье → Приморье и под. Что значат кавычки, ещё разбираться нужно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

Примеры слова « подмосковский »: ссылка, ссылка, да прочих примеров в Google много.
Меня удивляет ситуация с подобными словесами, как будто людям отвратен их собственный язык и они только озабочены тем, как бы забыть очередное слово, признать его нелитературным или вовсе несущим.
И так у нас беда с чрезмерными заимствованиями, а при сём ещё и вредители находятся.

alant

Где границы Подмосковья?
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Я уж про себя молчу

Tys Pats

Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Где границы Подмосковья?
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?

Возможно сюда Пыталово, если < pi (pī) Tōlowos "У/рядом с/относящееся к Таловой/ Талове"

(wiki/ru) Пыталово
(wiki/ru) Tōlowа

Либерал

Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Где границы Подмосковья?
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Московская область.
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

alant

Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 20:33
Цитата: alant от сентября 20, 2017, 02:47
Где границы Подмосковья?
Есть ли аналогичные названия в других языках, местностях?
Московская область.
Строго границы области? А мне вот кажется, Подмосковье меньше (или больше) области.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2017, 21:37
Цитата: alant от Строго границы области?
Я, например, никогда в другом употреблении и не встречал.
Угольный бассейн есть подмосковный, за пределами М.О.
А ответ темы скажу. Подмосковский - это что под москалями.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от сентября 20, 2017, 21:51
Угольный бассейн есть подмосковный, за пределами М.О.

Это экономико-географическое название, а не бытовое употребление. Вы чего. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Либерал

Вообще по идее "Подмосковье" это московское метро. Оно ведь под Москвой находится  ;D
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

piton

Была у меня в детстве карта Подмосковья, для охотников и рыбаков. Далеко заходила за границы области. Не уверен даже, что там была нарисована административная граница.
W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:13
Была у меня в детстве карта Подмосковья, для охотников и рыбаков. Далеко заходила за границы области. Не уверен даже, что там была нарисована административная граница.

У меня такая есть. Но это исключение. А так привязка идёт к административным границам.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Toman

Цитата: piton от сентября 20, 2017, 21:51
Угольный бассейн есть подмосковный, за пределами М.О.
Кажется, раньше он был как раз в пределах М.О. - была у области такая здоровенная отдельно взятая "псевдоподия".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Geoalex

Цитата: Toman от сентября 20, 2017, 22:46
Цитата: piton от сентября 20, 2017, 21:51
Угольный бассейн есть подмосковный, за пределами М.О.
Кажется, раньше он был как раз в пределах М.О. - была у области такая здоровенная отдельно взятая "псевдоподия".
Верно. Правда всё-таки не весь, а наиболее важная его часть. Так-то Подмосковный бассейн дугой идёт от Скопина (Рязанская область), через Новомосковск (Тульская область), Калугу, Сафоново (Смоленская область) и до Нелидово (Тверская область).

piton

Еще пример, не совсем, думаю, типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
W

Либерал

Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:54
Еще пример, не совсем думаю типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
А как в таком случае можно назвать Ставропольский край?  :what:
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Geoalex

Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:55
Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:54
Еще пример, не совсем думаю типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
А как в таком случае можно назвать Ставропольский край?  :what:
Ставрополье.

Либерал

Цитата: Geoalex от сентября 20, 2017, 23:07
Цитата: Либерал от сентября 20, 2017, 22:55
Цитата: piton от сентября 20, 2017, 22:54
Еще пример, не совсем думаю типичный для названия области. Эдуард Хиль пел.
Цитировать
Разве сердце отдать не вправе я
Той, что с солнцем обручена?
А вокруг тебя Ярославия –
Древнерусская сторона.
Но это вероятно авторский неологизм.
А как в таком случае можно назвать Ставропольский край?  :what:
Ставрополье.
Это я слышал :)
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр