Author Topic: Рожь  (Read 10545 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 350
« Reply #250on: February 26, 2017, 11:51 »
А записаны когда?
Русские сказки записывались в течение всего XIX в. и в начале XX-го. Но это не имеет значения. В. Я Пропп ещё в 1927-ом году в основополагающем труде "Морфология сказки" выделил и описал переменные и постоянные элементы волшебной сказки. Если рассказчик или переписчик опустит некоторые обязательные элементы, сказка сразу перестаёт быть сказкой.
Приведите доказательства, что фраза к тем временам относится. Это не априорный факт.
Этот же В. Я Пропп в другом своём труде "Исторические корни волшебной сказки" доказал, что все постоянные элементы сказки исходят из до государственного, до национального периода. К постоянным элементам относится и то что представители потустороннего мира обращают внимание на запах пришедшего к ним живого героя сказки, и которого они хотят съесть.
Это как раз я утверждаю, что фраза именно в таком виде "русским духом пахнет" не могла возникнуть в до национальный период. Но в каком-то виде (полагаю, очень похожем по звучанию) она была именно в до национальный период.
Возделывание и употребление хлеба — не обряд, а обычное занятие человека.
Обряды умирающего и воскрешающего бога до сих пор играются во всех христианских церквях. Церковные просвиры символизирующие тело господне свидетельствуют о том что первоначально именно хлеб и был этим ежегодно умирающим и воскрешающим богом. У русских, как и у многих других народов, следы этих обрядов сохранились только в сказках, у древних греков и италийцев породили мифы и даже христианскую религию.
Понятно, что однажды языческие обряды перестали исполняться, а сказки остались. Понятно, что рассказчики методом народной этимологии могли переозвучить ставшую непонятной фразу. Но фраза то была. Учитывая что это был обряд земледельцев, спрашивается как первоначально могла звучать фраза "русским духом пахнет"?

Offline Bhudh

  • Posts: 47797
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #251on: February 26, 2017, 11:55 »
Церковные просвиры символизирующие тело господне свидетельствуют о том что первоначально именно хлеб и был этим ежегодно умирающим и воскрешающим богом.
Ваши доказательства?
Все остальные признаки указывают на то, что это было Солнце.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Posts: 22397
    • Орфовики
« Reply #252on: February 26, 2017, 16:52 »
Щель, щербинка, ущерб, щёлочь...?
А там ě?

« Reply #253on: February 26, 2017, 16:55 »
Этот же В. Я Пропп в другом своём труде "Исторические корни волшебной сказки" доказал, что все постоянные элементы сказки исходят из до государственного, до национального периода.
Да-да, искал похожие речевые обороты по всему шарику, только старательно избегал анализировать русские сказки доафанасьевского периода. Даже Чулкова с Лёвшиным.

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 350
« Reply #254on: February 26, 2017, 21:11 »
Скинули мне ссылочку -
http://dietadiary.com/how-many-calories/хлеб рожский
Более часа мучил гугл с яндексом. Ничего не нашёл. По логике лингвистики русского языка название должно быть или от места где его изготавливали, или от имени создателя. Но ни о месте возникновения, ни о создателе мой интернет ничего не знает. Может, у кого есть мысли что это может быть?

Offline Tys Pats

  • Posts: 5401
« Reply #255on: February 26, 2017, 21:18 »
Скинули мне ссылочку -
...

Может быть Хлеб "Рижский"

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 350
« Reply #256on: February 26, 2017, 21:21 »
Скинули мне ссылочку -
...

Может быть Хлеб "Рижский"
Я проверял. Это совсем другой хлеб.

Offline Bhudh

  • Posts: 47797
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 350
« Reply #258on: February 26, 2017, 21:44 »
Прям совсем-совсем?
Конечно, есть сомнение что страница ошибочная висит, и у админов руки не доходят убрать. Но всё-таки:
1. Различия есть даже на этом сайте по пищевой ценности, а это сайт для худеющих, они там собирают рецепты именно низкокалорийные;
2. сайт не мёртвый, популярный. О чём можно судить по обилию рекламы, в обсуждениях есть сегодняшние записи и комментарии;
3. Рижский хлеб, он с тмином, о чём везде указывается.
Хотя согласен с Вами, сомнения всё-таки остаются. Чёрт, неужели придётся регитса у них на сайте?!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: