Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Гумания и Пингвиния

Автор mnashe, октября 28, 2016, 01:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 18:36
Цитата: Python от октября 28, 2016, 18:33
Евразафрика, Америка, Антарктида.
Вернуть Берингию. Амерафро-Евразия и Антарктида. Два материка. :smoke:
Гумания и Пингвиния.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

лад

Цитата: Python от октября 28, 2016, 18:45
Цитата: bvs от октября 28, 2016, 18:35
Цитата: Python от октября 28, 2016, 18:33
Австралии вернуть статус острова в составе Евразафрики.
Австралия по размерам тянет на материк, и самое главное, она не соединена шельфом с Евразией.
На мааленький материк (особенно с учетом укрупнения остальных). Да и разрывы шельфа между Калимантаном, Сулавеси и Новой Гвинеей тонковаты, по-моему.
А были времена, ледниковые, когда там и разрыва не было, вроде как. Гвинея и Австралия составляли единый материк Сахул, и была суша к Евразии.


Awwal12

Цитата: лад от октября 28, 2016, 18:54
А были времена, ледниковые, когда там и разрыва не было, вроде как.
Нет. Не было разрыва только между Австралией и Новой Гвинеей; они обе расположены на Австралийской плите, и потому пролив Торреса - мелководный, он целиком образован шельфом. А к западу и северу - зоны субдукции, с глубоководными проливами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: лад от октября 28, 2016, 18:54
Гвинея и Австралия составляли единый материк Сахул, и была суша к Евразии.
Не помню была ли суша. Смотрите на сегодняшние глубины в Индонезии:
http://geography_atlas.academic.ru/pictures/geography_atlas/map089.jpg
Между Бали и Ломбоком была суша в ледниковый период?
В любом случае переплыть небольшой пролив не проблема же? :what:

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 19:21
Между Бали и Ломбоком была суша в ледниковый период?
Не было. Проливы там не маленькие, до 100 км. Хотя вроде все в пределах прямой видимости, если учитывать горы. Причем узкий пролив переплыть труднее - там течение сильнее, чем в широком.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от октября 28, 2016, 19:24
Проливы там не маленькие, до 100 км.
Между Бали и Ломбоком есть группка островков (Нуса-Лембонган, Нуса-Ченинган и Нуса-Пенида).
Пролив Бадунг между Бали и одним из них (Нуса-Лембонган) - минимальная ширина до 10 км (по википедии).
Ломбокский пролив - минимальная ширина до 18 км между Ломбоком и Нуса-Пенидой.

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 19:33
Цитата: bvs от октября 28, 2016, 19:24
Проливы там не маленькие, до 100 км.
Между Бали и Ломбоком есть группка островков (Нуса-Лембонган, Нуса-Ченинган и Нуса-Пенида).
Пролив Бадунг между Бали и одним из них (Нуса-Лембонган) - минимальная ширина до 10 км (по википедии).
Ломбокский пролив - минимальная ширина до 18 км между Ломбоком и Нуса-Пенидой.
Вы дальше смотрите, до Австралии и Новой Гвинеи там шире проливы.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от октября 28, 2016, 19:44
Вы дальше смотрите, до Австралии и Новой Гвинеи там шире проливы.
Потихоньку пойдём дальше. Ломбок и Сумбава, видимо, были одним островом.
(wiki/en) Alas_Strait
ЦитироватьThe strait was bridged by land until about 14,000 years before present when sea level rose to about 75 meters below present sea level,

Nevik Xukxo

По Алорскому проливу надо искать... Вики ничё не грит: (wiki/en) Alor_Strait

Nevik Xukxo

http://mastersbox.com/wp-content/uploads/2012/05/35_nusa_tenggara_timur_karta.jpg
Но по этой карте между Лембатой и Пантаром какие-то острова есть и расстояние на глазок не катастрофично. :???

Nevik Xukxo

А после Алора куда могли двигаться? На Ветар и дальше по мелким островам до Новой Гвинеи? :-\

лад

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 20:02
http://mastersbox.com/wp-content/uploads/2012/05/35_nusa_tenggara_timur_karta.jpg
Но по этой карте между Лембатой и Пантаром какие-то острова есть и расстояние на глазок не катастрофично. :???
Надо сказать, что если тогда было -200 метров, то значит большинство проливов значительно уменьшились или вообще исчезли. Если они не все исчезли, то являлись реками, по существу.

Awwal12

Цитата: лад от октября 28, 2016, 20:07
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 20:02
http://mastersbox.com/wp-content/uploads/2012/05/35_nusa_tenggara_timur_karta.jpg
Но по этой карте между Лембатой и Пантаром какие-то острова есть и расстояние на глазок не катастрофично. :???
Надо сказать, что если тогда было -200 метров, то значит большинство проливов значительно уменьшились или вообще исчезли. Если они не все исчезли, то являлись реками, по существу.
Хотел бы я посмотреть на реки в 50 километров шириной. Есть много карт на последний ледниковый максимум, ну посмотрите же их.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 20:02
http://mastersbox.com/wp-content/uploads/2012/05/35_nusa_tenggara_timur_karta.jpg
Но по этой карте между Лембатой и Пантаром какие-то острова есть и расстояние на глазок не катастрофично. :???
Оно, конечно, не катастрофично при технологиях неолита - на таком уровне полинезийцы уже пересекали до тысячи километров открытого океана. Но когда в вашем распоряжении только плоты, то задача резко становится нетривиальной.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

лад

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2016, 21:50
Цитата: лад от октября 28, 2016, 20:07
Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 20:02
http://mastersbox.com/wp-content/uploads/2012/05/35_nusa_tenggara_timur_karta.jpg
Но по этой карте между Лембатой и Пантаром какие-то острова есть и расстояние на глазок не катастрофично. :???
Надо сказать, что если тогда было -200 метров, то значит большинство проливов значительно уменьшились или вообще исчезли. Если они не все исчезли, то являлись реками, по существу.
Хотел бы я посмотреть на реки в 50 километров шириной. Есть много карт на последний ледниковый максимум, ну посмотрите же их.
Нет подождите, ведь речь идет не о вообще всех проливах, а только об конкретных, что между грядой островов от Явы до Тимора. Там плотность островов такая, что между ними и так несколько километров.

Awwal12

Цитата: лад от октября 28, 2016, 21:58
Там плотность островов такая, что между ними и так несколько километров.
10-30 км - это "несколько"?.. Ну-ну.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2016, 21:56
Оно, конечно, не катастрофично при технологиях неолита - на таком уровне полинезийцы уже пересекали до тысячи километров открытого океана. Но когда в вашем распоряжении только плоты, то задача резко становится нетривиальной.
Но люди-то в Сахул попали. По крайней мере, порядка 40-50 тыщ лет назад.
Значит, маршруты (несколько?) были доступны. :umnik:

лад

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2016, 22:08
Цитата: лад от октября 28, 2016, 21:58
Там плотность островов такая, что между ними и так несколько километров.
10-30 км - это "несколько"?.. Ну-ну.
В самой большой части, между Нуса-Пенида и Матарам 20 километров, и Алором и Тимором 30 км, остальные проливы значительно меньше. Вы думаете что все 20 километров там глубина больше 200 метров?

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от октября 28, 2016, 22:17
Цитата: Awwal12 от октября 28, 2016, 21:56
Оно, конечно, не катастрофично при технологиях неолита - на таком уровне полинезийцы уже пересекали до тысячи километров открытого океана. Но когда в вашем распоряжении только плоты, то задача резко становится нетривиальной.
Но люди-то в Сахул попали. По крайней мере, порядка 40-50 тыщ лет назад.
Значит, маршруты (несколько?) были доступны. :umnik:
Маршрутов могло быть много, но вроде австралийцы и папуасы генетически единая популяция, значит проникновение было, вероятно, один раз. На самом деле попадание на острова в пределах прямой видимости в палеолите неудивительно, и речь явно шла о целенаправленных плаваниях, а не случайном заносе. Вообще люди 30 тыс. лет назад заселили Окинаву - а там уж точно никакой прямой видимости не было, и расположена она была от ближайшего берега гораздо дальше, чем Австралия от Тимора.
Offtop
Надо бы отделить тему с материками.

bvs

Цитата: лад от октября 28, 2016, 20:07
Надо сказать, что если тогда было -200 метров, то значит большинство проливов значительно уменьшились или вообще исчезли
Обычно считается что максимально за последнее оледенение было 130-140 м, а большую часть времени меньше.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от октября 28, 2016, 22:27
но вроде австралийцы и папуасы генетически единая популяция
генетики вроде об этом не очень договорились.
могло быть и минимум две больших миграции...

Awwal12

Цитата: лад от октября 28, 2016, 22:22
Вы думаете что все 20 километров там глубина больше 200 метров?
Почти. Большинство этих мелких островов имеет вулканическое происхождение, склоны там крутые.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

лад

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2016, 23:01
Цитата: лад от октября 28, 2016, 22:22
Вы думаете что все 20 километров там глубина больше 200 метров?
Почти. Большинство этих мелких островов имеет вулканическое происхождение, склоны там крутые.
Вот чес слово не вижу этого. На картах там везде пологие склоны и глубина не больше 200 метров (может что не так вижу), только между Тимором и Алором склоны не такие пологие, и есть пролив большей глубины.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр