Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Картвельские фамилии

Автор Nevik Xukxo, октября 20, 2016, 16:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Заглянул на форум родства. Тема - R1a1 В Грузии
ЦитироватьЭмухвари получились потомками Шервашидзе а не князей Амилахвари как говорят семейные сказки
Эмухвари - что значит? :what:

Tibaren

Фамилии Амилахвари и Эмухвари/Эмхвари действительно не связаны. Первая - из арабо-персидского придворного титула "амир-ахор". Вторая образована от абхазского личного имени Аимхаа/Емхаа добавлением мегрельского суффикса принадлежности -ар.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo


Tibaren

) Примерно так же как топоним Нашвилл и фамилия Имнаишвили "оказались" на "швил".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Иногда кажется, что грузинских фамилий больше, чем грузин. :uzhos:

ivanovgoga

С чего бы владетелям "Самурзакано" иметь не грузинскую фамилию?
ЦитироватьСначала мегрелами был ассимилирован район Абхазии "Самырзаҟан"
http://apsnyteka.org/1736-apsua_rod_kniazey_aimkhaa.html
Это фраза уже вызывает смех у того кто знает грузинский.
Я знаю их потомков лично. Никто из них не именовался и не именуется Аимхаа/Емхаа, так их именовали  "абхазы".. 
И ведут свой род от Амилахвари.
ЦитироватьЭмхъ или Эмухвари, какъ говорятъ сами абхазцы, виходцы изъ Грузiи, принадлежали къ княжской грузинской фамилiи—,,Амилэхвари".
Описательный путеводитель по городу Сухуму и Сухумскому округу. С историко-этнографическим очерком Абхазии. Мачавариани ,1913год
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от октября 20, 2016, 19:43
Каким образом из "амила" получилось "эму"?
Моноконсонантный корень -м-. Короче, адыги они. :green:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от октября 20, 2016, 19:48
Цитата: Tibaren от октября 20, 2016, 19:43
Каким образом из "амила" получилось "эму"?
Моноконсонантный корень -м-. Короче, адыги они. :green:
:umnik: Да нет, тут явно монгольское Эм-хуур "женщина-скрипка"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от октября 20, 2016, 19:43
Каким образом из "амила" получилось "эму"?
А каким образом там могло возникнуть АИмхаа, когда в абхазском НЕТ фонемы И.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Hellerick

Цитата: Tibaren от октября 20, 2016, 23:46
Цитата: ivanovgoga от октября 20, 2016, 22:06
в абхазском НЕТ фонемы И.
Фонемы нет, есть звук.

Я как-то пытался спросить, по каким законам там эти звуки получаются, или как абхазский текст на фонемы раскладывать, но ничего толкового не услышал.

Tibaren

Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 06:59
Я как-то пытался спросить, по каким законам там эти звуки получаются, или как абхазский текст на фонемы раскладывать, но ничего толкового не услышал.
UPD
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Hellerick

Цитата: Tibaren от октября 21, 2016, 08:59
Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 06:59
Я как-то пытался спросить, по каким законам там эти звуки получаются, или как абхазский текст на фонемы раскладывать, но ничего толкового не услышал.
UPD

Ну, это всё про этимологию.

А просто так взять фонетику и разложить ее на фонемы, получается, нельзя? Но разве тогда не следует говорить о распаде двухфонемной системы гласных?

Tibaren

Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 12:14
Ну, это всё про этимологию.
А просто так взять фонетику и разложить ее на фонемы, получается, нельзя? Но разве тогда не следует говорить о распаде двухфонемной системы гласных?
В ссылке в сообщении #6 и в картинке содержится ответ на ваш вопрос.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 12:14
А просто так взять фонетику и разложить ее на фонемы, получается, нельзя?
Фонемы - это фонология. Фонетика - это звуки. :what:

лад

Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 12:14
А просто так взять фонетику и разложить ее на фонемы, получается, нельзя? Но разве тогда не следует говорить о распаде двухфонемной системы гласных?
" Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
...
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях."

Тайльнемер

Цитата: Nevik Xukxo от октября 21, 2016, 13:14
Цитата: Hellerick от октября 21, 2016, 12:14
А просто так взять фонетику и разложить ее на фонемы, получается, нельзя?
Фонемы - это фонология. Фонетика - это звуки. :what:
Но, вроде, Хелл это и имел в виду: взять звуки и разложить по фонемам. Нет?

ivanovgoga

Это просто дифтонги. И там не АИ а АЙ. И как из него можно вывести Э?  :donno:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Hellerick

Я в очередной раз получил утверждение, что получил ответ на свой вопрос.  :donno:

Придется еще через годик спрашивать. Я терпеливый.

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от октября 21, 2016, 18:27
И как из него можно вывести Э?  :donno:
Ай>(эй)>э; й сдвигает гласный вперед и вверх, после чего самоликвидируется, сразу или впоследствии. Банально.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2016, 18:54
сдвигает гласный вперед и вверх, после чего самоликвидируется, сразу или впоследствии. Банально.
Не банально. Фонема Э есть в мегрельском и отсутствует в абхазском. В дифтонгах у них АЙ, ЕЙ, УЙ..Дифтонга Э тоже нет. Эмхаа могло появиться в абхазском языке, только лишь как  заимствование из мегрельского(грузинского).
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от октября 21, 2016, 21:34
Не банально.
Я же чисто про типологический аспект. Что там по факту, лучше уточнить у того же Тибарена. Но вообще выраженные консонантные языки (типа русского, арабского и пр.) склонны порождать большое количество аллофонов гласных фонем.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Tibaren

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2016, 18:54
Ай>(эй)>э; й сдвигает гласный вперед и вверх, после чего самоликвидируется, сразу или впоследствии. Банально.
Да, так.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от октября 21, 2016, 21:34
Дифтонга Э тоже нет. Эмхаа могло появиться в абхазском языке, только лишь как  заимствование из мегрельского(грузинского).
Из каких мегрельских или грузинских слов заимствованы, например, абх. прилагательное еицырдыруа "известный" и глагольная форма еиднакылоит "вошли"?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр