Самый юный полиглот России

[BormoGlott]

Нет, конечно! Разве кто-то об таком говорил?

Я именно так и понял твои слова о том, что у тебя и твоих родителей в своё время в СССР не было условий для твоего обучения иностранным языкам.

[Python]

Пока не было ни украинского литературного, ни независимого государства Украина, были малороссы и малоросская группа диалектов русского языка. (В обоих названиях явно прослеживается корень рус- / рос-, что, как бы, намекает... )

Сами они свой язык называли русским. Как и галичане в ХІХ веке, или как современные русины Югославии, но вряд ли многие русские поймут без перевода ту «руску беседу».

С другой стороны, в Украине есть небольшая группа сторонников идеи вернуть себе название Русь и языку — русский, а Россию и русских переименовать в Московию и москалей. Из сего мораль: хватит выпендриваться и обзывать глаголицу кириллицей (даже если ее изобрел Кирилл, а не Глагол).

[Lodur]

Из сего мораль: хватит выпендриваться и обзывать глаголицу кириллицей (даже если ее изобрел Кирилл, а не Глагол).

Вот как? А мы были уверены, что глаголицу, таки, изобрёл Св. Глагол. Он был великим проповедником, и даже Пушкин писал: "Глаголом жги сердца людей", намекая на вдохновенность его проповедей.

[piton]

. Он был великим проповедником, и даже Пушкин писал: "Глаголом жги сердца людей", намекая на вдохновенность его проповедей.

вроде Малюты Скуратова

[Iskandar]

Угроза переименовать в москалей — это, конечно, нечто. Все затрепетали

Украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий Русь, русский, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную украинскую самобытность. Украинство - это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапог, идолопоклонство пред областностью, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций. Украинство - это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!

(Осип Мончаловский, Львов, 1904 г.)

[RockyRaccoon]

С другой стороны, в Украине есть небольшая группа сторонников идеи вернуть себе название Русь и языку — русский, а Россию и русских переименовать в Московию и москалей.

Во будет путаница! Сколько невинных людей пострадает! Представляете - "Ти хто?" - "Я руський!" - "На ножi!"
И кинэць свидомому патриоту Руси.

[лад]

С другой стороны, в Украине есть небольшая группа сторонников идеи вернуть себе название Русь и языку — русский, а Россию и русских переименовать в Московию и москалей.

Во будет путаница! Сколько невинных людей пострадает! Представляете - "Ти хто?" - "Я руський!" - "На ножi!"
И кинэць свидомому патриоту Руси.

Ну а те кто перестроится "Ти хто?" - "Я русский!" - "Наш! Слава Львову! Пошли в факельное шествие!"

[mnashe]

Это я к тому, что с грамотным населением этих стран не обязательно говорить по-арабски. Английский и французский во многих смыслах даже удобнее. Грустно для арабского, да.

Неужели процент владеющих фусхой не выше процента владеющих английским или французским?

Китайский, все-таки,  язык экзотический. Он полезен, но только иногда и только в узко-деловом смысле.

Я его и имел в виду.
Мне вот очень часто китайского не хватает. Прежде всего, конечно, для общения с продавцами (у некоторых с английским совсем плохо, они читают и отвечают через автоматические переводчики или наугад, с соответствующими последствиями, не раз сталкивался с этим). Но также и для чтения документации — на некоторые микросхемы английской документации нет вообще.

Для государства, воюющего с арабами, знание арабского становится актуальным. Вдруг вежливый турист южной внешности, разговаривающий по телефону рядом с вами в метро, пытается уточнить, когда лучше взорвать пояс шахида?

Ну, тут знания фусхи может не хватить, некоторые диалекты слишком сильно отличаются от неё.

[mnashe]

Нет, конечно! Разве кто-то об таком говорил?

Я именно так и понял твои слова о том, что у тебя и твоих родителей в своё время в СССР не было условий для твоего обучения иностранным языкам.

Wow!
Нет, полиглоссия совсем не входила в мои интересы. И родителей она тоже не интересовала. Меня с пяти лет обучали английскому, и всё. И особого интереса к нему я никогда не испытывал. После года изучения иврита я уже знал его уже намного лучше, чем английский.
А «не было условий» относилось к садику и школе. Не было возможности уберечь меня от той «социализации», не принёсшей мне никакой пользы, но нанёсшей немалый вред моей психике (хорошо хоть после третьего класса я попал в хороший класс, где такой «социализации» почти не было; знаю, однако, насколько страшными были школьные годы у некоторых моих товарищей).

[Poirot]

А как насчет взаимопонимаемости не между современными литературными языками, производными от сербохорватского, а между различными диалектами хорватского (кайкавским и штокавским, например)?

Вот этого не знаю. Нормативный же штокавский везде, если не путаю.

[Flos]

Неужели процент владеющих фусхой не выше процента владеющих английским или французским?

Я не знаю, думаю, в разных странах по-разному.
В Алжире, например, много десятилетий идет борьба за арабизацию.  А высшее образование все равно в основном на французском.
Иначе говоря, знают они фусху, но чтобы поговорить на интересную тему с интересными людьми из Алжира (Туниса, Марокко) с высокой вероятностью фусха не требуется, если есть французский.

Исключение, конечно -  темы, связанные с исламом. Если занимаешься исламом, надо учить арабский, без вариантов.

[BormoGlott]

Мне вот очень часто китайского не хватает. Прежде всего, конечно, для общения с продавцами

Более логично было б продавцам знать иврит, или на худой конец подучить английский, это их хлеб, не ваш.

знаю, однако, насколько страшными были школьные годы у некоторых моих товарищей

Прям страшными. И как вы в армии службу проходили?

[Python]

С другой стороны, в Украине есть небольшая группа сторонников идеи вернуть себе название Русь и языку — русский, а Россию и русских переименовать в Московию и москалей.

Во будет путаница! Сколько невинных людей пострадает! Представляете - "Ти хто?" - "Я руський!" - "На ножi!"
И кинэць свидомому патриоту Руси.

Зато как красочно будут выглядеть заголовки русоСМИ: «Русские избили русского за то, что говорил не по-русски, а по-русски!»

[piton]

Ну, раньше русские подразделялись на мягких и твердых.

[mnashe]

Мне вот очень часто китайского не хватает. Прежде всего, конечно, для общения с продавцами

Более логично было б продавцам знать иврит, или на худой конец подучить английский, это их хлеб, не ваш.

Иврит — это, конечно, слишком. Сколько в мире ивритоязычных? Русский, если уж на то пошло. Но я, конечно, об английском говорю.
Можно, конечно, сказать, что это «их хлеб», только потеряю-то на этом в первую очередь я.

знаю, однако, насколько страшными были школьные годы у некоторых моих товарищей

Прям страшными.

Да, страшными.
В частности, от двух товарищей из Астрахани страшные рассказы слышал. Один из них в итоге выучился требуемому в этих условиях искусству, создал компанию и сам стал диктовать тем подонкам свои правила. Другой так не смог.

знаю, однако, насколько страшными были школьные годы у некоторых моих товарищей

И как вы в армии службу проходили?

Не проходил, слава Богу.
Но именно из-за страха перед службой в советской армии я не стал пытаться поступать на химфак МГУ, куда я больше всего хотел, а выбрал МИЭТ, куда я проходил уверенно (в МГУ, как нам сказали, бывало, что валили абитуриентов-евреев, и мы решили не рисковать, хотя по паспорту я русский).

[Python]

Ну, тут знания фусхи может не хватить, некоторые диалекты слишком сильно отличаются от неё.

Значит, придется учить и диалекты (распределив их между разными учащимися — кому-то египетский, кому-то магрибский, и т.д.).

[Iskandar]

сам стал диктовать тем подонкам свои правила.

А откуда берутся подростковые подонки?
От воспитания в соответствующих семьях?

[Python]

Неужели процент владеющих фусхой не выше процента владеющих английским или французским?

Я не знаю, думаю, в разных странах по-разному.
В Алжире, например, много десятилетий идет борьба за арабизацию.  А высшее образование все равно в основном на французском.
Иначе говоря, знают они фусху, но чтобы поговорить на интересную тему с интересными людьми из Алжира (Туниса, Марокко) с высокой вероятностью фусха не требуется, если есть французский.

Исключение, конечно -  темы, связанные с исламом. Если занимаешься исламом, надо учить арабский, без вариантов.

Предположим, в Алжире до сих пор актуален французский. Но что будет после окончательной арабизации самой Франции?

[piton]

Да не будет никакой арабизации. Исламизация если только. Главный источник арабов - алжирские города, а там главный, который общепонятный.

[mnashe]

А откуда берутся подростковые подонки?
От воспитания в соответствующих семьях?

В основном так, наверно
Ну и из-за отсутствия воспитания вообще.

[Python]

Да не будет никакой арабизации. Исламизация если только. Главный источник арабов - алжирские города, а там главный, который общепонятный.

Арабы не только из Алжира, а там не только французский, зато есть общий арабский (пусть и в виде довольно различающихся между собой диалектов). «Мы теперь во Франции — надо говорить по-французски» — вряд ли это действительно работает, раз не работает все остальное.

[Iskandar]

Как будто можно волюнтаристски решить, на каком языке кто будет разговаривать, достаточно просто сказать "надо"... Такое только в мриях и бывает.

[Iskandar]

В основном так, наверно
Ну и из-за отсутствия воспитания вообще.

Но бывают и подонки из "хороших семей".
Впрочем, наверно, это тоже такой вид "хорошесемейного" воспитания.

[Poirot]

Такое только в мриях и бывает.

Где?

[Lodur]

Такое только в мриях и бывает.

Где?

(wiki/ru) Ан-225