Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О двоякомъ толкованiи слова "подлинность"

Автор Versteher, октября 19, 2016, 07:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

лад

Если речь идет о языке переписчиков, то подле него лежал оригинал документа, с которого он делал копию.

Azzurro

Вы сейчас перескакиваете на этимологию слова подлинный, а мы говорим о современном узусе. Это было в другой теме.

antic

Я говорил о подлиннике, в смысле подлинник, т. е. документ, удостоверенный подлинными печатями и подписями той организации, которая его выпустила и не являющийся дубликатом
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Azzurro

Значит, если речь просто об оригинале какого-то документа, но без печатей - он уже не "подлинник"? Иными словами, подлинник - это чисто юридическое понятие, предполагающее наличие печати компетентного органа (например, вуза или нотариуса)?

antic

Разумеется, документ, выпущенный организацией, должен иметь печати. Документы частного характера заверяются подписью
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Azzurro

antic, а если копия, допустим, ксерокопия документа заверена подлинными печатями, это по-прежнему "подлинник" в Вашем понимании?

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Azzurro

antic, а листик, который кладут в копировальную машину, Вы назовете "подлинник"?

antic

Если этот листик будет подлинником, то почему бы не назвать?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Azzurro

Цитата: antic от октября 28, 2016, 16:41
Если этот листик будет подлинником, то почему бы не назвать?
А чтобы он был подлинником, необходима печать? :)

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Azzurro

Всё понятно. "Документ, заверенный печатью компетентного учреждения или лица".

Но такому Вашему узусу нет соответствия на //gramota.ru:

ПОДЛИННИК, -а; м.
1. Подлинная вещь или подлинное лицо, служащее образцом, натурой для воспроизведения, изображения.

2. Первоначальная авторская рукопись произведения, документа в отличие от копии.

3. Авторский текст произведения в отличие от перевода, изложения, переработки.

4. Сборник образцовых рисунков или стандартных наставлений, которыми пользовались художники-иконописцы при изображении того или иного святого.


Alone Coder

У нас на работе сейчас пошла тема, что копия и дубликат - разные вещи. Но я не понял, в чём разница.

mrshch

Цитата: Alone Coder от октября 28, 2016, 20:04
У нас на работе сейчас пошла тема, что копия и дубликат - разные вещи. Но я не понял, в чём разница.
Дубликат выдаётся при утрате единоразово выдаваемого документа (например, свидетельства о рождении) и обладает полной силой оригинала. А копия - она копия и есть.

antic

Цитата: mrshch от октября 29, 2016, 01:11
полной силой оригинала
Подлинника.

А ещё бывает, что какой-нибудь важный документ сразу изготавливается в нескольких экземплярах, при этом дубликаты выдаются заинтересованным сторонам для практического использования, а подлинник передаётся на ответственное хранение. С технической точки зрения в этом случае совершенно безразлично, какой из экземпляров сделать подлинником. Он выбирается произвольно, а на остальных экземплярах ставят слово "Дубликат".
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр