Author Topic: Дене-енисейские языки  (Read 872 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5624
  • Геометрия рулеzzz!
« on: October 18, 2016, 14:24 »
Какие доводы в пользу и против их родства? :what:
Offtop

Я не позавидую тому, кто здесь снова разведёт срач на тему америндов прежде чем я получу ответ на свой вопрос.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43544
« Reply #1on: October 18, 2016, 14:27 »
Могут быть родствены, но по Георгию Старостину не образуют ветви.
Енисейские тянутся к бурушаски, на-дене - к сино-тибетским.
http://www.academia.edu/13072385/The_Dene-Sino-Caucasian_hypothesis_state_of_the_art_and_perspectives

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5624
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #2on: October 18, 2016, 14:41 »
Чукча, спасибо за статью. :)

А как насчёт якобы установленных регулярных фонетических соответствий?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43544
« Reply #3on: October 18, 2016, 14:51 »
А как насчёт якобы установленных регулярных фонетических соответствий?
Лайла Кэмпбелла ещё почитайте.
http://www2.hawaii.edu/~lylecamp/Campbell Yeniseian NaDene review 11-2-10.pdf
"In summary, the proposed Dene-Yeniseian connection cannot be embraced at present. The hypothesis is indeed stimulating, advanced by a serious scholar trying to use appropriate procedures. Unfortunately, neither the lexical evidence (with putative sound correspondences) nor the morphological evidence adduced is sufficient to support a distant genetic relationship between Na-Dene and Yeniseian."

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5624
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #4on: October 18, 2016, 15:06 »
Понял, спасибо.

Т.е. всё таки есть некий временной потолок за пределами которого можно только строить гипотезы, а доказать(даже при наличии условного факта родства) ничего не получится?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22476
    • Орфовики
« Reply #5on: October 18, 2016, 23:52 »
Всех мегалокомпаративистов надо ссылать на составление правдоподобной реконструкции ПИЕ - и не выпускать, пока сами не смогут говорить на том, что насоставляли.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8546
« Reply #6on: October 18, 2016, 23:58 »
правдоподобной реконструкции ПИЕ
Поможет ли это в реконструкции сабжа?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22476
    • Орфовики
« Reply #7on: October 19, 2016, 00:05 »
Поможет надолго о ней забыть.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43544
« Reply #8on: October 19, 2016, 10:03 »
Всех мегалокомпаративистов надо ссылать на составление правдоподобной реконструкции ПИЕ - и не выпускать, пока сами не смогут говорить на том, что насоставляли.
Слишком легко. Пускай лучше по-пракартвельски и по-прасалишски балакают.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5624
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #9on: October 19, 2016, 16:29 »
Обязательно добавить кликсы и 10 тонов, синтаксис кельтских, дексис полинезийских и словарь пираха, чтоб "фхтрпрфгнщхсф" обозначало "доброе утро", "спокойной ночи" и "сырая печень" - вот тогда будет самое то! 8-)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Bhudh

  • Posts: 48240
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5624
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #11on: October 19, 2016, 23:27 »
Quote
Ссн\вт/ххх́8-)
Ага, оно самое! ;D
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43544
« Reply #12on: October 23, 2016, 20:58 »
Вроде у Вайды в его дене-енисейских постройках такой изъян.
Берёт пра-на-дене праформу и сравнивает с современной кетской.
Да ещё и семантика может прыгать непонятно как.
Так или не так? Разве так можно делать? :???

Offline лад

  • Posts: 2372
« Reply #13on: October 23, 2016, 21:07 »
Вроде у Вайды в его дене-енисейских постройках такой изъян.
Берёт пра-на-дене праформу и сравнивает с современной кетской.
Да ещё и семантика может прыгать непонятно как.
Так или не так? Разве так можно делать? :???
Ему можно, он сам себе справку выдал с разрешением (ВАДА).

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8546
« Reply #14on: October 23, 2016, 21:36 »
Так или не так? Разве так можно делать? :???
Вдобавок к этому, около 30% его сопоставлений основаны на одно- и двухфонемных формах вида V и СV, что резко нивелирует валидность таких когнаций.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43544
« Reply #15on: October 23, 2016, 22:30 »
V и СV
шожтерь, совсем такие формы не сравнивать? :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: