Author Topic: Основы на -men  (Read 3743 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online yurifromspb

  • Posts: 656
« Reply #25on: October 14, 2016, 00:34 »
Вы знаете, они, вроде как и с ларингалами не очень.  :-[
Ну, т.е., я не копал глубоко, но по старлингу заметно.
Я вот текст увидел некоторое время назад:
http://terra-linguarum.livejournal.com/205515.html
и ещё:
http://terra-linguarum.livejournal.com/208454.html#comments
Касьян из той компании, если я не ошибаюсь. Интересно, как он сейчас думает. Интересно ещё, насчёт хеттского, насколько он прав?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline bvs

  • Posts: 8448
« Reply #26on: October 14, 2016, 00:37 »
Ага. Но какбэ невдомёк им, что в PIE был ларингал в анлауте, а в PU палатальный..
Некоторые сторонники индоуральского единства признают ларингалы, тот же Кортландт.

Online yurifromspb

  • Posts: 656
« Reply #27on: October 14, 2016, 00:38 »
Сравнивать латынь с финским могут только фрики.
Учёные будут сравнивать праиндоевропейский с прауральским.
Ну, не с финским, а с уральским *nime
Quote from: wiki
Within the disputed Indo-Uralic theory, it has been connected with the Uralic root *nime, whence Finnish nimi, Estonian nimi and Hungarian név.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #28on: October 14, 2016, 02:23 »
Я просто когда-то встречал такое: nomen > nimen > inmen и.т.д. (примерно)
Наверное, Вы встречали nōmen < *nº-men < *n-men > *in-men > *jin-men > *jimę.
Я постил что-то такое лет 5–7 назад...
Да, скорее всего.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #29on: October 15, 2016, 11:46 »
Сравнивать латынь с финским могут только фрики.

Буд, что за хреновину вы пишете? :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 48597
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #30on: October 15, 2016, 12:03 »
Для установления взаимнородственных связей, разумеется.
Типологически пусть себе все сравнивают.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #31on: October 15, 2016, 13:19 »
Для установления взаимнородственных связей, разумеется.
Типологически пусть себе все сравнивают.

И для установления родственных связей «пусть себе» тоже. Это нормальная исследовательская работа. Уже обсуждали, чем псевдоучёный отличается от исследователя. А с вашим отношением к исследованиям как ко «фричеству» сейчас бы ни одной науки не существовало. :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rusiok

  • Posts: 2637
« Reply #32on: October 15, 2016, 19:02 »
И для установления родственных связей «пусть себе» тоже. Это нормальная исследовательская работа. Уже обсуждали, чем псевдоучёный отличается от исследователя.
Непонятно, как нормальные исследователи устанавливают родственные связи двух языков без введения гипотезы о праязыке.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #33on: October 15, 2016, 21:23 »
Непонятно, как нормальные исследователи устанавливают родственные связи двух языков без введения гипотезы о праязыке.

Непонятно, как нормальные исследователи вводят гипотезу о праязыке, предварительно не посравнив слова. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #34on: October 15, 2016, 22:03 »
Непонятно, как нормальные исследователи устанавливают родственные связи двух языков без введения гипотезы о праязыке.

Непонятно, как нормальные исследователи вводят гипотезу о праязыке, предварительно не посравнив слова. :yes:
Offtop
Дык фишка в том, что в некоторых грамматических аспектах латынь таки очень чуть-чуть похожа с финским, а вот фонотактика даже на уровне праязыков очень отличается. Вообще моё очень личное имхо - ПУ и ПИЕ разные рефлексы одного языка с очень сильной креолизацией и обильным субстратом из ныне полностью исчезнувших языков. Опровергнуть или подтвердить это не представляется возможным из-за большого временного промежутка, но если провести аналогию с ИЕ(да и УЯ), которые на синхронном уровне из-за субстратов и долгого автономного развития мало похожи друг на друга, то почему бы и нет?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Валер

  • Posts: 15851
« Reply #35on: October 15, 2016, 22:11 »
что в некоторых грамматических аспектах латынь таки очень чуть-чуть похожа с финским
:)

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #36on: October 15, 2016, 22:32 »
Дык фишка в том, что в некоторых грамматических аспектах латынь таки очень чуть-чуть похожа с финским, а вот фонотактика даже на уровне праязыков очень отличается.

Это всё преркасно, но не имеет ни малейшего отношения к реконструкции праязыка. Смотрятся только закономерные фонетические соответствия. При отсутствии оных всё остальное не играет никакой роли. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #37on: October 15, 2016, 23:27 »
Дык фишка в том, что в некоторых грамматических аспектах латынь таки очень чуть-чуть похожа с финским, а вот фонотактика даже на уровне праязыков очень отличается.

Это всё преркасно, но не имеет ни малейшего отношения к реконструкции праязыка. Смотрятся только закономерные фонетические соответствия. При отсутствии оных всё остальное не играет никакой роли. :yes:
Едва ли праязык такого уровня возможно реконструировать. :donno:
Кстати, а ностратисты приводят какие-то закономерные фонетические соответствия? ;D
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #38on: October 16, 2016, 00:41 »
Кстати, а ностратисты приводят какие-то закономерные фонетические соответствия? ;D

Так на этом и основывается. Другое дело, что закономерностью там всё сложно — мало данных. Но сами исследования — историко-фонетические, иначе никак.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
« Reply #39on: October 16, 2016, 14:16 »
Для начала надо доказать, что был некий "монодиалектный ПИЕ" (чтобы выглядел как реальный юзабельный язык, но чтобы при этом из него вылезли и хетский, и германский, и армянский с албанским). Или обсуждать набор фич в ареале.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #40on: October 16, 2016, 14:39 »
Для начала надо доказать, что был некий "монодиалектный ПИЕ" (чтобы выглядел как реальный юзабельный язык, но чтобы при этом из него вылезли и хетский, и германский, и армянский с албанским). Или обсуждать набор фич в ареале.
Тогда(условно) получается что ПИЕ имел только три падежа и два рода. :donno:

Интересно, а тохарские языки играют сколь-нибудь важную роль в реконструкции ПИЕ или их можно использовать только для сравнения лексики?
Также(с моей точки зрения) сомнительна ведущая роль в реконструкции ПИЕ таких языков как армянский, албанский и хеттский. В первых двух я не вижу архаичного как такового, а хеттский (спасибо ему за подтверждение наличия сонантических коэффициентов) очень сильно креолизовался.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Валер

  • Posts: 15851
« Reply #41on: October 16, 2016, 15:40 »
Для начала надо доказать, что был некий "монодиалектный ПИЕ" (чтобы выглядел как реальный юзабельный язык, но чтобы при этом из него вылезли и хетский, и германский, и армянский с албанским). Или обсуждать набор фич в ареале.
Не монодиалектный не подходит?

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #43on: October 18, 2016, 22:13 »
Спасибо. :yes:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: