Самородок

[antic]

Сейчас от нечего делать смотрел новости по телевизору. Там был сюжет о добыче янтаря в Калининграде. Репортёрша то и дел говорила "самородок...", "самородки...".
Я привык, что самородки бывают только у металлических полезных ископаемых. Как можно говорить о самородке янтаря?

[Zavada]

По ящику и не такое можно услышать!

http://tinyurl.com/gw3a4ga

http://tinyurl.com/jfasvaa

[Upliner]

К истокам возвращаемся
(wiki/ru) Самородок

В древности самородками называли любой самоцветный камень или кусок металла (слово самородок не имеет буквального отношения к камням или металлу), которые выделялись на россыпях простой руды, песка или камней, потом самородками стали преимущественно называть куски металла.

[Wolliger Mensch]

Сейчас от нечего делать смотрел новости по телевизору. Там был сюжет о добыче янтаря в Калининграде. Репортёрша то и дел говорила "самородок...", "самородки...".
Я привык, что самородки бывают только у металлических полезных ископаемых. Как можно говорить о самородке янтаря?

Вы так могли думать, только после прочтения толкового словаря. В разговорном языке у этого слова всегда сохранялась старинная обобщённость значения «самостоятельно выросший» (и с древним значением праслав. основы род-), ср. то же слово по отношению к человеку.

[antic]

В разговорном языке у этого слова

Видимо, у нас с вами разные разговорные языки.

значения «самостоятельно выросший»

Но тогда вообще, любой камень - самородок (в отличие от кирпича)?

[Wolliger Mensch]

Видимо, у нас с вами разные разговорные языки.

Судя по общению на форуме — один и тот же. Я лишь о том, что не народное это ограничение в значении, а профессиональное.

Но тогда вообще, любой камень - самородок (в отличие от кирпича)?

Если этот камень не обломок породы, то да. Например, какой-нибудь кристалл полевого шпата — и камень (минерал!), и при этом вполне себе самородок. Солевые кристаллы в детстве выращивали — тоже самородки.

[antic]

В Моём разговорном такого нет

[Алалах]

Видимо, у нас с вами разные разговорные языки.

Судя по общению на форуме — один и тот же. Я лишь о том, что не народное это ограничение в значении, а профессиональное.

Но тогда вообще, любой камень - самородок (в отличие от кирпича)?

Если этот камень не обломок породы, то да. Например, какой-нибудь кристалл полевого шпата — и камень (минерал!), и при этом вполне себе самородок. Солевые кристаллы в детстве выращивали — тоже самородки.

придорожные камни, выходит, сплошь самородки

[Wolliger Mensch]

придорожные камни, выходит, сплошь самородки

А что, там сплошь цельные кристаллы разбросаны? Что у вас за дороги? Вы случаем не с Нибиру к нам?

[Grantum]

В литературе и журналистике (см. Нацкорпус, Книги Гугл) часто встречаются "самородки янтаря". А как еще их называть? Маленькие - куски, большие - глыбы? Если есть месторождения янтаря, то уж самородки в них наверняка имеются.

[Azzurro]

В древности самородками называли любой самоцветный камень или кусок металла

А мы говорим о современном нормативном употреблении. Это бытовое использование термина в несобственном, некорректном значении. Янтарь не может быть "самородный", потому что самородный означает "состоящий из одного химического элемента" (самородное железо, самородная сера и т.п.), элементарный. Янтарь же является по составу химическим соединением. Разумеется, в древности не различали элементарные минералы и минералы сложного химического состава, поэтому такая строгая оппозиция была невозможна. Время "отточило" эту смысловую оппозицию.

[antic]

Я и в быту не слышал, чтобы камни называли самородками

[Azzurro]

Я и в быту не слышал, чтобы камни называли самородками

Кстати, возможно, там ещё и паронимия замешана: "самородок" употреблено вместо "самоцвет".

[Bhudh]

самородный означает "состоящий из одного химического элемента" (самородное железо, самородная сера и т.п.), элементарный.

Мягко говоря, неверное определение. Под него скорее подходит слово "чистый" ("слиток чистого золота"). А самородный — это образовавшийся в природе, сам, а не выплавленный или отколотый человеком.

[Azzurro]

Мягко говоря, неверное определение. Под него скорее подходит слово "чистый" ("слиток чистого золота"). А самородный — это образовавшийся в природе, сам, а не выплавленный или отколотый человеком.

Так я и имел в виду природные материалы - мы именно о них говорим, просто не дал развёрнутого определения "минерал, состоящий из одного химического элемента".

[Grantum]

"КАЛИНИНГРАД, 14 окт — РИА Новости. Самый дорогой янтарный самородок весом более одного килограмма был продан на аукционе в Калининградской области за 1,5 миллиона рублей, сообщила РИА Новости пресс-секретарь калининградского янтарного комбината Анна Манахова."

https://ria.ru/economy/20161014/1479252282.html

[antic]

Профжаргон янтарщиков?

[DarkMax2]

Абсолютно правильное употребление. Самородок это кусок драгоценного или полудрагоценного полезного ископаемого, который образовался сам природным путем.

[antic]

Самородок это кусок драгоценного или полудрагоценного полезного ископаемого

Откудова определение?

ископаемого, который образовался сам природным путем.

А разве ископаемые могут образовываться другим путём?

[Upliner]

А разве ископаемые могут образовываться другим путём?

Сами ископаемые -- хз, а вот кусок может быть искусственным.

[DarkMax2]

А разве ископаемые могут образовываться другим путём?

Куски могут.

Откудова определение?

Мой идиолект.

[Эслыш]

Возможно, для журналиста самородок=диковина, красотища, пердюмонокль.

[DarkMax2]

В древности самородками называли любой самоцветный камень или кусок металла

А мы говорим о современном нормативном употреблении. Это бытовое использование термина в несобственном, некорректном значении. Янтарь не может быть "самородный", потому что самородный означает "состоящий из одного химического элемента" (самородное железо, самородная сера и т.п.), элементарный. Янтарь же является по составу химическим соединением. Разумеется, в древности не различали элементарные минералы и минералы сложного химического состава, поэтому такая строгая оппозиция была невозможна. Время "отточило" эту смысловую оппозицию.

Это обратный вывод из того, что этот материал в самородках чистый.

[antic]

а вот кусок может быть искусственным

Что такое искусственный кусок?

[Upliner]

а вот кусок может быть искусственным

Что такое искусственный кусок?

Слиток, например.