Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Общественная опасность порнографии

Автор piton, сентября 30, 2016, 12:20

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от февраля 15, 2017, 20:24
Цитата: Awwal12 от проблема именно в поврежденной природе человека
Ну естественно, из слов «в болезни будешь рождать детей» автоматически следует, что при произнесении слов «плодитесь и размножайтесь» рождение предполагалось безболезненным.
Но это не говорит о том, что и оргазм появился лишь после грехопадения. "Секс с единственной и неповторимой" вообще тут не причем. Понятие "непорочное зачатие" по моему  несколько не соответствует ситуации, скорее священное (чудесное) зачатие... "Порочное зачатие" это сотворение ублюдка на стороне в следствии простой похоти, а к законным детям оно не применимо(это все же мое личное мнение).
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:19Если говорить упрощая, то оно греховно (вовсе не случайно зачатие Христа именуется непорочным)
Не припоминаю сходу ни одного примера православного богослужебного текста, где бы использовался этот термин. У нас говорят "бессеменное зачатие".
Что же касается "непорочности", то "непорочной" или даже "пренепорочной" у нас именуется Дева, а вот зачатие... что-то я никак не припомню... Вы не могли бы привести пример?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от февраля 15, 2017, 20:33"Секс с единственной и неповторимой" вообще тут не причем.
1. Ни при чём.
2. При чём, ибо слова сказаны тогда, когда неединственной и повторимой ещё физически (или как там ещё) не существовало: «мужчину и женщину сотворил их».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Солохин

Цитата: ivanovgoga от февраля 15, 2017, 20:33
"Порочное зачатие" это сотворение ублюдка на стороне в следствии простой похоти, а к законным детям оно не применимо
:+1:
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:19Разумеется, идеал христианской жизни - это жизнь монашеская.
Отсюда не выводится "порочность" мирского образа жизни, ведь кроме сверхъестественного (монашество) и нижеестественного (блуд) образа жизни внезапно есть ещё и естественный (брак).
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:38
Цитата: Awwal12 от Если говорить упрощая, то оно греховно (вовсе не случайно зачатие Христа именуется непорочным)
Не припоминаю сходу ни одного примера православного богослужебного текста, где бы использовался этот термин. У нас говорят "бессеменное зачатие".
Что же касается "непорочности", то "непорочной" или даже "пренепорочной" у нас именуется Дева, а вот зачатие... что-то я никак не припомню... Вы не могли бы привести пример?
Боюсь, с ходу не могу. По крайней мере, оно устоялось в русском. Согласен, вопрос о его каноничности открытый.
Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:43
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:19Разумеется, идеал христианской жизни - это жизнь монашеская.
Отсюда не выводится "порочность" мирского образа жизни, ведь кроме сверхъестественного (монашество) и нижеестественного (блуд) образа жизни внезапно есть ещё и естественный (брак).
Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:45
Цитата: Солохин от
Цитата: Awwal12 от Разумеется, идеал христианской жизни - это жизнь монашеская.
Отсюда не выводится "порочность" мирского образа жизни, ведь кроме сверхъестественного (монашество) и нижеестественного (блуд) образа жизни внезапно есть ещё и естественный (брак).
Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Да, о человеческом естестве.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:46
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:45
Цитата: Солохин от
Цитата: Awwal12 от Разумеется, идеал христианской жизни - это жизнь монашеская.
Отсюда не выводится "порочность" мирского образа жизни, ведь кроме сверхъестественного (монашество) и нижеестественного (блуд) образа жизни внезапно есть ещё и естественный (брак).
Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Да, о человеческом естестве.
А оно повреждено первородным грехом.  :yes:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:45
Цитата: Солохин от Не припоминаю сходу ни одного примера православного богослужебного текста, где бы использовался этот термин. У нас говорят "бессеменное зачатие".
Что же касается "непорочности", то "непорочной" или даже "пренепорочной" у нас именуется Дева, а вот зачатие... что-то я никак не припомню... Вы не могли бы привести пример?
Боюсь, с ходу не могу. По крайней мере, оно устоялось в русском. Согласен, вопрос о его каноничности открытый.
Если этот термин не употребляется в литургической практике, то он не имеет никакого значения и наличие этого термина не может быть использовано в качестве аргумента.
По-видимому, так оно и есть. Похоже, в Православии нет "непорчного" зачатия, а есть "бессеменное" зачатие, из чего идея "порочности" брака никоим образом не выводится.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:48
Цитата: Солохин от
Цитата: Awwal12 от Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Да, о человеческом естестве.
А оно повреждено грехом.  :yes:
Встречный вопрос: оно повреждено грехом у всех людей или не у всех?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:49
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:48
Цитата: Солохин от
Цитата: Awwal12 от Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Да, о человеческом естестве.
А оно повреждено грехом.  :yes:
Встречный вопрос: оно повреждено грехом у всех людей или не у всех?
У всех, кроме одного, разумеется.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:50
Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:49
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:48
Цитата: Солохин от
Цитата: Awwal12 от Речь о человеческом естестве, не так ли? :)
Да, о человеческом естестве.
А оно повреждено грехом.  :yes:
Встречный вопрос: оно повреждено грехом у всех людей или не у всех?
У всех, кроме одного, разумеется.
Следовательно, поврежденность естества грехом не может быть названа "пороком", в противном случае ни один человек кроме этого Одного не мог бы быть назван "непорочным".
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:52
Следовательно, поврежденность естества грехом не может быть названа "пороком", в противном случае ни один человек кроме этого Одного не мог бы быть назван "непорочным".
Ну, это уже вопрос терминологии, а не фактологии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2017, 20:48
А оно повреждено первородным грехом.  :yes:
Который к процессу зачатия никакого отношения не имеет
ЦитироватьПерворо́дный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый грех, совершенный в Эдеме прародителями Адамом и Евой. В формальном понимании грех заключается в ослушании Божьей воли, нарушении запрета "от дерева познания добра и зла не ешь от него" (Быт. 2:17).
Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:49
Встречный вопрос: оно повреждено грехом у всех людей или не у всех?
Изначально у всех, но далее каждый идет своей дорогой, иначе откуда берутся святые?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


Солохин

В законном браке нет никакого порока, но всё благословенно.
Это ясное и однозначное учение Святых Отцов, запечатленное анафемой против тех, кто гнушается браком, считая его порочным.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:56
В законном браке нет никакого порока, но всё благословенно.
Все верно. Иначе почему "порочный обряд" проводят в церкви?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Солохин

Цитата: ivanovgoga от февраля 15, 2017, 20:54Перворо́дный (прародительский) грех — христианский богословский термин...
Не использующийся в литургической практике Православной Церкви, заимствованный нами у католиков.
В самом слове нет ничего плохого, но из самого по себе факта наличия этого слова нельзя вывести "порочность" брака, так как это слово попало к нам в оборот не от Святых нашей Церкви, а из-за церковной ограды.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

piton

В Писании сказано, что не бывает людей без грехов. Святость относительна. Николай Александрович кошек стрелял...
W

ivanovgoga

Цитата: Солохин от февраля 15, 2017, 20:59
В самом слове нет ничего плохого, но из самого по себе факта наличия этого слова нельзя вывести "порочность" брака, так как это слово попало к нам в оборот не от Святых нашей Церкви, а из-за церковной ограды.
+1
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Солохин

Цитата: piton от февраля 15, 2017, 20:55
А то у святых грехов нет.
Достаточно привести хотя бы один пример святого, у которого нет греха.
Этот пример общеизвестен: Пренепорочная Дева.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от февраля 15, 2017, 20:54
Цитата: Awwal12 от А оно повреждено первородным грехом.  :yes:
Который к процессу зачатия никакого отношения не имеет
Он ко ВСЕМУ имеет отношение.
Цитата: ivanovgoga от февраля 15, 2017, 20:54
Цитата: Солохин от Встречный вопрос: оно повреждено грехом у всех людей или не у всех?
Конечно не у всех, иначе откуда берутся святые?
Я могу в чем-то ошибаться, но вы сейчас уходите вообще куда-то далеко от канонического понимания и греха, и святости.
От первородного греха свободен только один человек, это аксиома.
Святые же в своей земной жизни не только не были свободны от первородного греха, но отнюдь не являлись и безгрешными с точки зрения греха фактического (причем сами же об этом и говорили). Иначе говоря, святость не есть безгрешность.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

_Swetlana

Offtop

Едем в церковь, крестить меня и внука (хорошее начало  ;D)
А я книжку купила "В помощь кающемуся". Какая-то заминка у нас случилась, видимо, раньше времени приехали, зять взял у меня книжку, полистал и грит: Ну разве что сказать -отпустите мне грехи с такой-то по такую-то страницу. 
🐇

Солохин

Цитата: piton от февраля 15, 2017, 21:00
В Писании сказано, что не бывает людей без грехов.
Слово "грех" омонимично. Например, новорожденный младенец заведомо не совершил ещё никакого греха, однако и он "не без греха".
Надо различать смыслы омонимов, иначе будет путаница. И станет непонятно, например, как же Христос взял на Себя грех мира, но при этом безгрешен.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр