Общественная опасность порнографии

[alant]

А Давид Микеланджело уродлив? Или Аполлоны всякие с Афродитами?

Там гениталии показаны не натуралистично.

И фаллосы не в возбужденном состоянии.

Что значит не натуралистично?

С изрядной долей условности.

Фаллосы - вполне натуралистичны.
Другое дело, что внимание художника на акцентировано на гениталиях.

[Bhudh]

Там гениталии показаны не натуралистично.

Что значит не натуралистично?

С изрядной долей условности.

Простите, но Вы, наверное, гениталии только свои видели и только в домашних условиях, а не в натуральных сиречь природных?

[Catrina]

Десятки тысяч раз слышала от знакомых мужчин, что порно — это один из видов искусства.

Вы явно в теме

Так и знал, что кто-нибудь не утерпит и подколет.

Я не поняла.

Да очень многие могут это чувствовать.

Зависит от опыта или нужна какая-то врождённая способность?

А что, собственно, делает порнографию попсой? И нельзя ли как-то исправить эту попсовость, чтобы получить чистое искусство?

Вот пишете Вы, скажем, стих. Просто душе захотелось. Написали. Предположим, вышло неплохо, на профессиональный взгляд. Это чистое искусство. Вы написали то, что сами и пожелали, чего захотела Ваша душа.
Другой пример: у Вас спецзаказ. Вы можете заработать некоторое количество денег. У Вас, к примеру, есть небольшой опыт в поэзии, и вдруг поступил заказ. Вам описали вкратце тематику, ключевые слова и предполагаемый стиль будущего стихотворения, обговорив при этом и последующие заказы. Вы выполнили заказ, и это попса. Кстати, попсу Вы можете "творить" и без всякого заказа: просто проследив за тенденцией. Так называемая конъюнктура.

[Мечтатель]

А Давид Микеланджело уродлив? Или Аполлоны всякие с Афродитами?

Там гениталии показаны не натуралистично.

И фаллосы не в возбужденном состоянии.

Что значит не натуралистично?

С изрядной долей условности.

Фаллосы - вполне натуралистичны.
Другое дело, что внимание художника на акцентировано на гениталиях.

По-моему, у классических статуй они более миниатюрны.

[BormoGlott]

Когда сидит девка перед камерой и раздвигает ноги так, что то, что между ними оказывается в центре композиции.

Вы же не стесняетесь располагать в центре композиции свой собственный нос.

Он вам ничего не напоминает.

[Мечтатель]

Там гениталии показаны не натуралистично.

Что значит не натуралистично?

С изрядной долей условности.

Простите, но Вы, наверное, гениталии только свои видели и только в домашних условиях, а не в натуральных сиречь природных?

Не понял смысл. Есть какая-то разница между человеческими гениталиями в домашних и природных условиях?

[alant]

А Давид Микеланджело уродлив? Или Аполлоны всякие с Афродитами?

Там гениталии показаны не натуралистично.

И фаллосы не в возбужденном состоянии.

Что значит не натуралистично?

С изрядной долей условности.

Фаллосы - вполне натуралистичны.
Другое дело, что внимание художника на акцентировано на гениталиях.

По-моему, у классических статуй они более миниатюрны.

Натурщики долго позировали раздетыми - замерзли 
Тут на глазок не определишь, нужно специальное исследование.

[Mercurio]

Вот пишете Вы, скажем, стих. Просто душе захотелось. Написали. Предположим, вышло неплохо, на профессиональный взгляд. Это чистое искусство. Вы написали то, что сами и пожелали, чего захотела Ваша душа.
Другой пример: у Вас спецзаказ. Вы можете заработать некоторое количество денег. У Вас, к примеру, есть небольшой опыт в поэзии, и вдруг поступил заказ. Вам описали вкратце тематику, ключевые слова и предполагаемый стиль будущего стихотворения, обговорив при этом и последующие заказы. Вы выполнили заказ, и это попса. Кстати, попсу Вы можете "творить" и без всякого заказа: просто проследив за тенденцией. Так называемая конъюнктура.

Придворные живописцы типа Диего Веласкеса, получается, "творили" попсу?

[piton]

Думал, закидают тут фактами вреда, что у меня мурашки пойдут по хребту. Так что во мнении не изменился. Говорил уже, при Горбачеве за видео сидели тысячи, куда больше, чем было политических при Брежневе. У меня два однокурсника проходили по уголовке, "культ жестокости". А крутили обычные американские фильмы...
Другой пример. Один сел в начале девяностых за издание порнографической газеты. Так он писал - только сел, а в камерном телевизоре стали показывать, что у него и в газете не было. Так что к бую, это уголовное преследование.
Нужна ли регламентация? Однозначно, да. Только максимально формализованная. От сих до сих можно, другое - в другое время, в другом месте. Примерно как у нас к группам присоединяются...
И уголовка не нужна, рублем бить нарушителей.

[Mercurio]

рублем бить нарушителей.

Лучше долларом

[Catrina]

Придворные живописцы типа Диего Веласкеса, получается, "творили" попсу?

То другое. Да и время было другое.

[Bhudh]

Не понял смысл. Есть какая-то разница между человеческими гениталиями в домашних и природных условиях?

Так я и думал.
Прочитайте следующее за Вашим процитированным сообщение alant'а и подумайте, почему у многих зверей гениталии скрыты, а у некоторых и вообще внутрь тела втягиваются.

[BormoGlott]

А Давид Микеланджело уродлив? Или Аполлоны всякие с Афродитами?

Там гениталии показаны не натуралистично.

Тогда какой смысл был художнику их вообще показывать, вполне же мог изобразить и одетым

[Мечтатель]

Почему у античных статуй такие маленькие...

«Древнегреческие скульптуры — это про равновесие и идеализм. Неудивительно, что у них нет больших членов: это было смешно или гротескно»

http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/130474_pochemu-u-antichnykh-statuy-takie-malenkie

[mnashe]

И замечено, что

В самом сексуальном акте есть что-то уродливое. Леонардо да Винчи говорит, что половые органы так уродливы, что род человеческий прекратился бы, если бы люди не впадали в состояние одержимости.

Когда я смотрел порно, у меня было такое же впечатление от увиденных сексуальных органов, актов и манипуляций*. Не знаю, каким образом это можно эстетизировать.

Наверно, это всё-таки христианское. Я не вижу абсолютно ничего уродливого ни в каких частях здорового тела женщины или мужчины. Не то чтобы уродливого, а хотя бы недостойного восхищения.
А уж сексуальный акт может быть очень красив, если в нём есть любовь.
Если её нет — тогда да, это не выглядит красиво.
А если участники лишены человеческого облика — то он не просто не красив, а безобразен.

По этой же причине очень не нравятся "эротические" фотографии, на которых модели демонстрируют свои гениталии, и удивляюсь, когда люди тащат такие фотографии к себе в избранное или выставляют где-нибудь. Притом сам жанр ню я уважаю.

Мне такие фотографии не нравятся совсем по другой причине. Не потому, что гениталии некрасивы — они обычно красивы, если женщина здорова и не уродовала себя пирсингом. А потому, что акценты смещены.
Гениталии на эротической фотографии могут быть показаны без малейшего сокрытия, но при этом яркий выразительный взгляд (не вульгарный!) может смещать акцент с гениталий, и такая фотография бывает красивой, эмоционально насыщенной. А вот фотографии в жанре ню, на которых гениталии совершенно не видны, но при этом отрезана голова, на мой взгляд совершенно уродливы. Между тем, такое извращение (художественное изображение игры света и тени в плавных линиях обезглавленного тела) очень популярно среди фотографов в жанре ню. Простой незамысловатый эротический портрет безо всяких художественных ухищрений бывает гораздо красивее, если у модели есть внутренняя красота и фотограф умеет её передать.

[Joris]

Но я сталкивался с тем, что вроде нормальные мужики такие снимки коллекционируют, выставляют как образцы эротического искусства и не осознают, что это может со стороны казаться странным и даже болезненным.

странным может казаться и то, когда нормальные мужики это не коллекционируют

[Joris]

натуралистично показанные вульвы производят довольно таки отталкивающее впечатление.

Такого не должно быть.

[Joris]

Если её нет — тогда да, это не выглядит красиво.
А если участники лишены человеческого облика — то он не просто не красив, а безобразен.

почему вы считаете что животная страсть безо всякой любви у двух людей не может быть красивой?

[Эслыш]

Натурщики долго позировали раздетыми - замерзли 

Необязательно же всё рисовать с замёрзшего натурщика.

[Мечтатель]

Но я сталкивался с тем, что вроде нормальные мужики такие снимки коллекционируют, выставляют как образцы эротического искусства и не осознают, что это может со стороны казаться странным и даже болезненным.

странным может казаться и то, когда нормальные мужики это не коллекционируют

А зачем эта недоделанная гинекология? Если секса не хватает или голую женщину живьём не видели, тогда понятно.

Странна именно фиксация на гениталиях. Сталкивался я с таким случаем: человек выставлял коллекцию эротического фото с голыми женщинами, и почти на каждом снимке акцент был на одном и том же - на той самой части у женщины. 

[Joris]

А зачем эта недоделанная гинекология? Если секса не хватает или голую женщину живьём не видели, тогда понятно.

ну блин, нравится кому-то

[Мечтатель]

А зачем эта недоделанная гинекология? Если секса не хватает или голую женщину живьём не видели, тогда понятно.

ну блин, нравится кому-то

Ну охота же понять, что они там находят

[alant]

Странна именно фиксация на гениталиях. Сталкивался я с таким случаем: человек выставлял коллекцию эротического фото с голыми женщинами, и почти на каждом снимке акцент был на одном и том же - на той самой части у женщины. 

Тут странность не в коллекционировании или фиксации, а в публичном выставлении коллекции.

[mnashe]

Странна именно фиксация на гениталиях.

Именно так

Сталкивался я с таким случаем: человек выставлял коллекцию эротического фото с голыми женщинами, и почти на каждом снимке акцент был на одном и том же - на той самой части у женщины.

Я какое-то время сохранял бых понравившиеся галереи эротических портретов с одного сайта. Портреты простые, не художественные, но достаточно качественные технически (фон, свет), а главное, многие модели симпатичные, особенно в контрасте с выхолощенной надменной красотой, публикуемой Плейбоем и иже с ним.
В некоторых из этих галерей присутствовали и крупные планы с акцентом на попах и гениталиях (раз народ требует, приходится снимать). Я просто после после скачивания очередной галереи просматривал её и стирал такие фотографии: некрасиво. Очень часто оказывалось, что галерею, в которой были такие снимки, я в итоге стирал целиком: видимо, сама готовность девушки на такие снимки может лишить её внутренней красоты.

[mnashe]

Если её нет — тогда да, это не выглядит красиво.
А если участники лишены человеческого облика — то он не просто не красив, а безобразен.

почему вы считаете что животная страсть безо всякой любви у двух людей не может быть красивой?

Считаем ли?
Лично я не считаю, а просто делаю выводы из собственного опыта знакомства с различными видами порно.
Мне ещё не попадалось порно, в котором изображалась лишь животная страсть, и в котором была бы при этом красота.
Красота встречается там, где снимаются реальные пары. Или где актёры изображают реальные пары и более-менее успешно вживаются в роль. Где присутствует хотя бы минимальный уровень любви: забота друг о друге (прежде всего — мужчины о женщине) в процессе сексуального акта, стремление почувствовать партнёра, доставить ему наслаждение. Это уже далеко не голая животная страсть.