Общественная опасность порнографии

[piton]

Адам был грешен, да, но прожил-таки 800 лет..

[_Swetlana]

Так ли важен конкретный способ реализации?

Тут вопрос о том, было ли творение Божье хорошим изначально, или с самого начало было таким, какое оно есть ныне - прискорбным.

Я немножко туповата  не понимаю, о чём идёт спор. Но развлекаюсь в этой теме как могу.

Хорошая система - мёртвая закрытая система в состоянии устойчивого равновесия.
Какое там могло быть развитие? Никакого, по сути это - сатанизм, желание остановить мгновение.

Значит система была в состоянии неустойчивого равновесия - любое малое возмущение вызвало бы катастрофу - скачкообразный переход в состояние устойчивого равновесия с более низким энергетическим уровнем. Как если бы яблочко лежало на краю стола, а потом упало на пол. Обратно ему на стол не взлететь 

[Lodur]

А болезнь — это всего лишь реакция одного организма на действия другого.

Не всегда другого. Иногда это реакция на свои собственные действия. Или вообще дисбаланс, отсутствие гармонии.

[Lodur]

Вы реально не видите отличия?

да, поясните.

У нас в том состоянии, в котором находятся живые существа, никто не виноват. Кроме них самих, что остаются в этом стоянии, но это, вообще-то, другой вопрос. Никто их не погружал против их воли в сансару, наоборот, это исполнение их воли. У вас за то состояние, в котором находятся люди, ответственен Бог.

У нас такой вопрос задаётся и на него даётся ответ. А у вас он табу?

Lodur, ну опять?  вы хотите вести дискуссию или поругаться?

Почему поругаться? Я без подковыки спросил.
Что бывают вопросы, которые не следует задавать, я уяснил в свой первый же приход в сангху (собрание бхактов). По крайней мере, не следует задавать в том виде, в котором "бес путает" их задать. Вполне допускаю, что такие есть и в православии.

да я в общем согласна. я же вам говорила, что согласна, что здесь есть элемент несправедливости, но я не вижу внутренней нелогичности 

Ну, вообще-то, это противоречит декларируемой свободе воли людей, разве нет?
О том, что мне такое поведение Бога кажется нелогичным, не сочетающимся с теми свойствами Бога, которые я знаю, я и вообще молчу - здесь уж каждый верит в своего Бога, с теми свойствами, которые ему изложили авторитеты его религии (в лучшем случае), или он сам придумал (в худшем).

Когда ты умер - то тебя уже нет. Так, или нет? Это всего лишь слова, а мы - жонглёры. Логика абсолютно такая же, как в утверждении, что пока ты не родился, то тебя нет.

не поняла к чему это утверждение

К тому, что не ко всем вопросам применима логика. Я просто показал, что получается, если последовательно применять такую логику.

[Lodur]

А тему давно пора порезать. Каюсь: я и сам активно приложил руку к тому, что тема ушла в глубокий оффтоп, да ещё и не в профильном разделе.

[Окаменелость]

А тему давно пора порезать. Каюсь: я и сам активно приложил руку к тому, что тема ушла в глубокий оффтоп, да ещё и не в профильном разделе.

А мне нормально.

[Toman]

Либидо самца человека в любом случае по умолчанию превышает разумный уровень его сексуальной активности.

Не согласен. Это лишь означает, что Вы ошибочно определяете разумный уровень сексуальной активности.

Я определяю его, как минимум, таким образом, что этот уровень сексуальной активности не вреден для организма.

Имхо, тут нет какого-то предела со стороны организма самого самца человека.

Так ведь и умереть можно. Если не от истощения, так от голода, когда вас выгонят с работы к чертям собачьим.

То, что с работы выгонят - это лишь издержки нашего предвзятого, несправедливого и неэтичного общества. А до истощения исполнение приказов сексуального влечения довести не может.

P.S.: Более того, уровень влечения запросто может превышать и фактические половые возможности (импотенция представляет собой крайний пример).

Импотенция, очевидно, касается проблем со способностью мужчины сексуально удовлетворить женщину определённого типа (но для решения этой проблемы есть специализированные изделия), а также собственно выполнить зачатие ребёнка естественным путём. Но к возможности его удовлетворить своё собственное половое влечение эта самая импотенция имеет мало отношения. Если не брать дикую ситуацию, когда женщина просто изначально не даёт приближаться и прогоняет мужика именно за то, что он импотент. Так что крайний пример тут не импотенция, а куда хуже - паралич значительной части тела. Тут уж действительно человек реально ничего не может.

[Awwal12]

А до истощения исполнение приказов сексуального влечения довести не может.

С чего вы взяли?
Половая система имеет приоритет в получении питательных веществ по сравнению с прочими.

Но к возможности его удовлетворить своё собственное половое влечение эта самая импотенция имеет мало отношения.

I stand corrected.

[Toman]

С чего вы взяли?
Половая система имеет приоритет в получении питательных веществ по сравнению с прочими.

У реально голодающих, вроде, падает желание осуществлять собственно половой акт в узком смысле слова. А население по крайней мере развитых стран жрёт от пуза так, что половая система при всём желании не осилит потребить столько питательных веществ. По-моему, банально на передвижение самого себя мышцами тратится гораздо больше питательных веществ. Ну и да, выработка половых продуктов всё равно происходит постоянно, независимо от того, занимается человек сексом или нет. Между тем, как я уже упоминал некоторое время назад, врачи рекомендуют регулярно дрочить, по возможности чаще - причём это касается и мужчин, имеющих регулярный секс со своей женщиной - но вот и этого (т.е. той регулярности, которую может обеспечить одному мужчине одна женщина) считается слишком мало по мнению современной медицины.

I stand corrected.

Чиво-чиво?

[Awwal12]

А население по крайней мере развитых стран жрёт от пуза так, что половая система при всём желании не осилит потребить столько питательных веществ

Сколько ни жри, а это еще надо усвоить и переработать. Вопрос, разумеется, упирается не в калории и не в белки как таковые, а в редкие аминокислоты, коферменты и тому подобное, чего в организме в принципе не существует единомоментно в переизбытке.

I stand corrected.

Чиво-чиво?

Что "чиво?" Это возражение принято.

[piton]

Порно снижает рождаемость. Это не опасно для общества, но опасно для государства. Потому государство будет бороться с порно.

Порно также вредно для души. По той же причине, по которой оно снижает рождаемость: оно уводит человека из реальности в мир фантазии. От реального секса к иллюзии.

А реальность всегда лучше иллюзии. Полезнее для души.

А для общества порно не вредно. Ну, не вреднее всего остального.

Случайно вернулся в начало и понял, где завершение темы. Согласен, хотя и не видел данных, что порно снижает рождаемость.

[Валер]

Христианская тантра существует?

Существует. Но это тайная доктрина
Шучу. Суть сексуальной культуры христианства изложена в учении Апостола: "Тело жены принадлежит не жене, но мужу; тело мужа принадлежит не мужу, но жене... не уклоняйтесь друг от друга, разве только на время, по согласию, для поста и молитвы"

То есть это почётная обязанность повинность

[Солохин]

То есть это повинность

Бывает и такое, но это извращение мысли Апостола (да и половое извращение, по большому счету).

Если хотите, отвечу с юмором. Это принцип православного БДСМ

[Bhudh]

Если тело супруга — принадлежность другого супруга, действуют ли на эти тела законы о частной собственности?
В частности, можно ли тело супруга продать, сдать в аренду, завещать? С выплатой определённого налога государству, разумеется.

[Солохин]

Если тело супруга — принадлежность другого супруга, действуют ли на эти тела законы о частной собственности?

Нет, ведь источником права в данном случае выступает не государство, а Сам Бог.

[Bhudh]

А почему даже с выплатой налога Богу нельзя?

[Солохин]

А почему даже с выплатой налога Богу нельзя?

С выплатой налога Богу можно делать все. Собственно, грешники всю жизнь этим и занимаются, проводя её в ожидании последующих выплат.

[piton]

Подумал, что христианство - не уголовное, а гражданское право. Там даже векселя есть - как и мы оставляем должникам нашим.

[Python]

Это принцип православного БДСМ

50 оттенков домостроя.

[Солохин]

50 оттенков домостроя

Домострой - это влияние манихейства. По сути, это половое извращение.

[piton]

Домострой - это влияние манихейства.

По-моему, это теоретизирование. Практика брака была здоровой, именно настолько, насколько здоровой могла быть жизнь тогда. Брак - это же экономический союз в первую очередь. А поскольку экономика была чрезвычайной, то и "производственные" отношения соответствовали. Не употребишь плетки вовремя - без обеда останешься, ноги протянешь. Для фиалок нужен-таки досуг и дополнительный прибавочный продукт.

[Солохин]

Брак - это же экономический союз в первую очередь

Брак можно понимать по-разному, но предложенное Вами понимание не является христианским. А Домострой претендовал на роль "толкования" православного учения.

[Солохин]

Практика брака была здоровой, именно настолько, насколько здоровой могла быть жизнь тогда.

Жизнь всегда могла быть здоровой, а могла не быть здоровой. То и другое зависит от конкретных обстоятельств жизни, а не от эпохи.

Идея, будто "раньше все мучались" очевидным образом нелепа. Это всего лишь часть революционной пропаганды. Революция давно кончилась (остались лишь её гнилые плоды), зачем постоянно продолжать дышать миазмами её пропаганды? Это в конце концов становится похожим просто на дурной вкус.

[piton]

Да при чем революция? Жизнь была примерно как и при расцвете колхозного строя. Хорошо быть добрым, когда сытый и в тепле.

[piton]

предложенное Вами понимание не является христианским.

Не думаю, что христиане с этим будут всерьез спорить. Они просто другие аспекты углубляют, а этот универсальный.