*звездение коммунистов и крещение христиан

[Lodur]

Крещение несовершеннолетнего никаким образом не влияет на формирование его будущего мировоззрения. Мне, например, даже не интересно, крестили меня в младенчестве или нет. Я и не знаю точно, показания родственников расходятся.

ЛОЛ. Не помню, писал я об этом раньше, или нет... Моя троюродная сестра взяла меня в качестве крёстного отца на крестины сына. Так что теперь в Находке у мя есть крёстный сын (правда, ему уже за 20...). При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило?

[Мечтатель]

Крещение несовершеннолетнего никаким образом не влияет на формирование его будущего мировоззрения. Мне, например, даже не интересно, крестили меня в младенчестве или нет. Я и не знаю точно, показания родственников расходятся.

ЛОЛ. Не помню, писал я об этом раньше, или нет... Моя троюродная сестра взяла меня в качестве крёстного отца на крестины сына. Так что теперь в Находке у мя есть крёстный сын (правда, ему уже за 20...). При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило?

В наших краях много староверов, и я со стороны матери тоже происхожу от кержацкого рода. У них свои обряды, вне официальной православной церкви. Кто-то из родственников упоминал о каком-то моем крещении по-кержацки, но я в подробности не входил. Может, и не было ничего. Понятно, что с позиции РПЦ всё это не имеет силы.

[Awwal12]

При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило?

Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности. Любой мало-мальски добросовестный священник, крестящий незнакомого ребенка, по крайней мере должен переброситься парой слов с крестными.

[piton]

Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности.

Как по мне, высшее начальство целиком пошло на поводу паствы. Ну кажется, запрети сейчас крещение младенцев, так сколько проблем отпадет сразу. Очень уж соблазнительным обычай оказался в наше время.

[Awwal12]

Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности.

Как по мне, высшее начальство целиком пошло на поводу паствы. Ну кажется, запрети сейчас крещение младенцев, так сколько проблем отпадет сразу. Очень уж соблазнительным обычай оказался в наше время.

Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.
У нас просто на совесть что-то вообще разучились делать в стране. Работа с паствой тут только частный случай в общей картине.

[jvarg]

Староверов при принятии в церковь ни в коем случае не перекрещивают.

Чин отречения от ереси, ЕМНИП.

Наоборот - бывает и прекрещение, если крещение было обливательным (в 90-е сплошь и рядом).

[Geoalex]

Вообще не вижу проблемы. Если кому-то хочется крестить детей, то пусть крестят - это ни к чему ребёнка не обязывает.

[piton]

Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.

Думаю, что это не совсем так. Про крещеного в младенчестве возникает иллюзия воцерковленности, что у самого, что у окружения. Такой самообман.

[Lodur]

Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности. Любой мало-мальски добросовестный священник, крестящий незнакомого ребенка, по крайней мере должен переброситься парой слов с крестными.

Это было в Запорожье, если что (сестра приехала к своим родителям, то ли перед родами, то ли сразу после, и я у своих родителей гостил). Но церковь, вроде, тогда ещё одной была. Я, кстати, предупредил всех, что если меня спросят, не буду скрывать своей веры. И там был "запасной вариант". Но Татьяне очень уж хотелось со мной "породычатыся" (всё-таки, росли вместе, можно сказать), она и сама-то не больно так, чтобы верующая, а крещение - уступка её маме, которая ещё при Союзе была верующей, ну и, конечно, настояла, что "дытыну трэба хрэстыты", и чем скорее - тем лучше.

[Awwal12]

Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.

Думаю, что это не совсем так. Про крещеного в младенчестве возникает иллюзия воцерковленности, что у самого, что у окружения. Такой самообман.

А у взрослого не возникнет?

[piton]

у взрослого не возникнет?

Думаю, куда в меньшей степени. Во-первых, сам стал рыпаться. Во-вторых, есть осознание, что это недостаточное условие...

[Lodur]

А у взрослого не возникнет?

А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.

[forumistido]

Если уж "запрещать крестить несовершеннолетних", то нужно вообще всё запрещать:

- запрещать несовершеннолетним заниматься спортом - а вдруг, когда он вырастет, он будет против. Да ещё может травму получить на всю жизнь
- запрещать пионеров, комсомол, бойскаутов и т.д.
- запрещать несовершеннолетним поступать в институты - вдруг, когда ему исполнится 18, он передумает
- тем более, запрещать несовершеннолетним делать прививки - вдруг, когда ему исполнится 18, у него будет другое мнение относительно прививок

Мало кто посмеет сказать родителям: "А что это вы записали своего ребёнка на самбо? Вдруг он вырастет и станет пацифистом?" Не нравится, когда крестят несовершеннолетних? Так пожалуйста - можно родить своего ребёнка и воспитывать его так, как считаешь нужным. А другие дети - это ответственность их родителей.

P.S. Пожалуйста, никто из участников не принимайте на свой счёт, ни к кому персонально это не относилось. Просто такое вот мнение.

[Awwal12]

А у взрослого не возникнет?

А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.

Во что уверовав-то, вот вопрос? Что крещение помогает от зубной боли?..

[Upliner]

А у взрослого не возникнет?

А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.

Во что уверовав-то, вот вопрос?

In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)

[Awwal12]

In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)

Это необязательно сделает его даже христианином, а уж тем более православным.

[Upliner]

In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)

Это необязательно сделает его даже христианином, а уж тем более православным.

Ага, православным его сделают уже после воцерковления. Или католиком, если в костёл придёт креститься. Или другой веры.

[Awwal12]

Ага, православным его сделают уже после воцерковления.

Вообще по уму воцерковление ПРЕДШЕСТВУЕТ крещению.

[Vesle Anne]

Думаю, куда в меньшей степени. Во-первых, сам стал рыпаться. Во-вторых, есть осознание, что это недостаточное условие...

весьма спорно.
сам стал рыпаться - почему? потому что уверовал или из суеверия?

[Rusiok]

если крещение было обливательным

Как узнать?

[Волод]

.................Понятно, что с позиции РПЦ всё это не имеет силы.

Это Вы загнули.
Староверы считают, что крестить нужно окуная три раза в воду, а обливание и окропление считают ересью. РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.

[Мечтатель]

РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.

Даже крещения беспоповцев?

[Vesle Anne]

Даже крещения беспоповцев?

крестить в особых случаях могут и миряне. поэтому, думаю, да.

[Волод]

РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.

Даже крещения беспоповцев?

Большинство протестантов считайте те же беспоповцы, только у некоторых протестантов сохранилась апостольское преемство.
При крещении главное соблюсти ритуал, а поп желателен но необязателен, даже не обязательно, что бы тот кто крестит был христианином.

Вот даже случались такие
несчастные случаи в актёрской работе.

[Awwal12]

Даже крещения беспоповцев?

крестить в особых случаях могут и миряне. поэтому, думаю, да.

Да, при царе беспоповцев принимали по второму чину (через миропомазание).
Хотя какого-то четкого унифицированного подхода в православии тут, к сожалению, нет.