Author Topic: *Назад к вольфраму  (Read 3260 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline true

  • Posts: 17629
  • Gender: Male
« Reply #25on: September 19, 2016, 03:01 »
Пристрелите же уже кто-нибудь From_Odess'у. Ну или руку ему отрежьте. Еще пять новых тем от него и я повешусь :green:

Offline Мечтатель

  • Posts: 15501
  • Gender: Male
« Reply #26on: September 19, 2016, 08:12 »
Я не знаю, как и что так нужно жечь, чтобы в месяц уходила тыща.

+1

Ежемесячно плачу за электроэнергию ≈350 руб. Лампочки обычные, вольфрамовые.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15923
  • Gender: Male
« Reply #27on: September 19, 2016, 08:32 »
тя бы подумать, прежде чем их покупать, то со светодиодными этот мучительный процесс совершенно избыточен. Главное - чтобы лампа была изначально грамотно спроектирована и не перегревалась.
А Мнаше вообще сам себе лепит светильники из китайских комплектующих.
Он использует китайсие драйвера для СДЛ, а это такой источник помех в радиодиапазоне... У меня все через гасящий конденсатор включены.. и радио можно включить и послушать, и сосед радиолюбитель вашу маму не вспомнит и комиссию из  Госсвязьнадзора  на  дом не вызовет...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #28on: September 19, 2016, 09:08 »
Бесят «энергосберегающие» лампочки. Сгорают почему-то быстрее лампочек Ильича, а стоят в разы дороже.
С КЛЛ та же история, что и со светодиодными: всё зависит от качества.
Многие китайские производители добиваются снижения себестоимости на 5-10% ценой сокращения срока службы на 90-95%. Нуачо, покупают же?
Не ставят копеечные, но очень важные детали (без которых она какое-то время способна проработать, что даёт возможность её продать, а дальше не волнует). Ставят детали, рассчитанные на меньшую мощность. И так далее.
Я уже рассказывал про китайскую светодиодную лампочку, в которой китайцы сэкономили на термопасте. Это даже не копейка, а меньше. Результат — за месяц или два лампа потускнела раз в десять, один из трёх светодиодов выгорел полностью. После замены светодиодов (с пайкой как положено) лампочка работает вот уже пятый год!
Дополнительный фактор (касается только КЛЛ, как и прочих люминесцентных) — нельзя использовать их там, где часто включают-выключают (например, туалет, ванная). В таких местах — либо светодиодные, либо лампы накаливания.

Я уже несколько лет никаких лампочек не меняю. У меня везде светодиоды.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15923
  • Gender: Male
« Reply #29on: September 19, 2016, 09:14 »
Я уже несколько лет никаких лампочек не меняю. У меня везде светодиоды.
Я тоже давно везде поставил светодиодные, но без драйверов.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline alant

  • Posts: 45027
  • Gender: Male
« Reply #30on: September 19, 2016, 09:32 »
Престарелый электрик мне говорил, что раньше люминесцентные лампы работали гораздо дольше.
Я уж про себя молчу

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
« Reply #31on: September 19, 2016, 09:51 »
С КЛЛ та же история, что и со светодиодными: всё зависит от качества.
Да, я так и понял. (Хотя ещё пишут и про влияние качества электричества и даже температуры среды).
Но а как мне найти КЛЛ хорошего качества? Методом тыка, тратя кучу денег и запоминая или фиксируя кучу ненужной информации (о марках).
Допустим, я её найду, это заветную хорошую марку. Это будет означать, что нужно будет охотиться за ней в магазинах: наверняка она не общедоступная. Да ещё и учиться отличать от подделок. Это дополнительная головная боль просто чтобы менять лампочки в доме.

Та ужас, всё, возвращаюсь к вольфраму.
пожиттєво

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #32on: September 19, 2016, 09:56 »
Одна стоваттная лампочка в ванной
Стоваттная — в ванной? :o Зачем?
У меня стояла 25-ваттная, чуть тускловато, но 40-ваттной многовато было бы.
Года 4 назад поставил 3-ваттный светодиод (это реально ≈2,5 ватта), он немного ярче.
Время от времени подумываю сменить на 3-ваттную или 5-ваттную матрицу, тогда будет светить как 40 и 60 Вт лампочка соответственно. Но всякий раз останавливаюсь: а зачем? Хоть их и полно дома, но просто нужды нет…

Ну да, не 120 р. за лампочку, а 1200. И где гарантия, что не будут так же лететь?
Чтоб уж в трубу так в трубу :)
А зачем такие цены?
Вот у меня пару лет на кухне работает 5-ваттная матрица.
Сама матрица на тот момент стоила чуть больше доллара, сейчас порядка 60 центов.
Драйвер (от 220 В) тоже порядка доллара.
Радиатор достался бесплатно: сисадмин отдал несколько кулеров, у которых вентиляторы сдохли.
Итого цена меньше 100 рублей.
Срок службы: почти непрерывно работает весь вечер каждый день, а по субботам круглосуточно.
Сколько бы ты за это время сменил лампочек за 120 р. в таком режиме?
И в отличие от КЛЛ её можно включать-выключать хоть каждую секунду, ей пофиг.

Он использует китайсие драйвера для СДЛ, а это такой источник помех в радиодиапазоне...
Во-первых, не все. Те, что подешевле, чаще да, а те, что подороже, чаще нет (но угадать сложно).
Вот у меня три готовых драйвера на 300 мА управляют цепочками из 12 одноваттных светодиодов, и ещё один (на кухне) — матрицей их 10 одноваттных. Только один из этих четырёх, самый дешёвый — шумит в радиодиапазоне. Но он редко используется, потому что в той же комнате есть ещё куча всего, питающегося от качественного блока питания.
Ещё вышеупомянутый пятиваттный шумит. Так что когда жена слушает радио, она переключает свет на кухне на 10-ваттный.
Во-вторых, я постепенно отказываюсь от готовых драйверов, переходя на собственную сборку (DC-DC драйвера, подключаемые к покупному блоку питания, обычно на 12 В). Хотя бы потому, то они гораздо гибче — ими легко управлять по расписанию (не нужны реле) и настраивать яркость какую хочешь. А деталей там совсем немного: одна микросхема, диод, катушка, резистор, один-два конденсатора.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

« Reply #33on: September 19, 2016, 10:10 »
Но а как мне найти КЛЛ хорошего качества? Методом тыка, тратя кучу денег и запоминая или фиксируя кучу ненужной информации (о марках).
Допустим, я её найду, это заветную хорошую марку. Это будет означать, что нужно будет охотиться за ней в магазинах: наверняка она не общедоступная. Да ещё и учиться отличать от подделок. Это дополнительная головная боль просто чтобы менять лампочки в доме.
Слава Богу, что у меня есть дома паяльник, так что я избавлен ото всей этой головной боли.
Правда, с комплектующими тоже меня, случалось, обманывали. Но там всё гораздо легче проверить, особенно если паять самому всё, что можно.
Первый светодиод, который я поставил в ванной, заметно потускнел через пару месяцев. Мне, видимо, продали одноваттные светодиоды вместо трёхваттных. Теперь всегда проверяю, когда получаю (хотя бы напряжение при номинальном токе и яркость на двух разных токах, этого обычно достаточно). Плюс я тогда ещё радиатор поставил недостаточной площади (хоть и больше, чем китайцы ставят) — зимой хватало, а летом маловато.
Поставил нормальный СД и радиатор в полтора раза больше — работает 4 года без изменений.
В дешёвых (меньше доллара) драйверах бывает, что конденсатор ставят недостаточного напряжения. Ну и радиочастотный шум уже упоминали. В трёхваттных светильниках, которые я собирал для бабушки, (работает непрерывно весь вечер) уже дважды сгорал дешёвый драйвер: в первый раз конденсатор не выдержал напряжения (стоял 10 вместо 16 В), во второй раз не знаю в чём дело, но сдохший драйвер выдавал повышенное напряжение и утянул за собой и светодиод. Думаю теперь тоже переделать на внешний адаптер + самодельный DC-DC с регулировкой яркости, управлением ИК пультом и пр.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45203
  • Gender: Male
« Reply #34on: September 19, 2016, 10:20 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой? >(

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #35on: September 19, 2016, 10:28 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?
Компактная люминесцентная лампа, светодиод, преобразователь из постоянного тока в постоянный ток (то есть требует дополнительно сетевого адаптера, в противоположность драйверам, работающим напрямую от сети ~220 В), инфракрасный. Вроде понятно из контекста (и всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 24292
  • Gender: Male
« Reply #36on: September 19, 2016, 10:33 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой? >(
Готтентотский? ;)
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
« Reply #37on: September 19, 2016, 10:41 »
Одна стоваттная лампочка в ванной
Стоваттная — в ванной? :o Зачем?
Заинтересовался, полез смотреть. Сейчас там 15-ваттная стоит, т.е. примерно аналог 60-ваттной. Но меньше точно нельзя - в конце концов, в ванной должно быть хотя бы видно, чистый ты или грязный! :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 45027
  • Gender: Male
« Reply #38on: September 19, 2016, 10:47 »
всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту
Не знаком с такими сокращениями.
Я уж про себя молчу

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #39on: September 19, 2016, 10:52 »
Сейчас там 15-ваттная стоит, т.е. примерно аналог 60-ваттной.
Ничего себе! :o
У меня нигде сейчас 15 ватт не стоит. В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт, этого мало, просто всё руки не дойдут реализовать задумку.
15 ватт в ванной с белыми стенами — это ослепительно.
И таки 15 ватт аналог 60-ваттной — это весьма низкая эффективность. КЛЛ?
10-ваттная матрица на кухне светит чуть слабее 36-ваттной ЛЛ (трубки), заметно ярче 100-ваттной ЛН, но на потолке тени. Если рассеять часть света по потолку, чтобы убрать тени, (приятнее для глаза) будет на уровне 60 ватт. Но это 10 Вт, а не 15.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
« Reply #40on: September 19, 2016, 10:55 »
У меня нигде сейчас 15 ватт не стоит. В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт
Ну это же диоды? У меня там КЛЛ до сих пор стоит, у них всё-таки отдача ниже. Плюс она в плафоне, конечно же.
И все равно окупается с запасом.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15923
  • Gender: Male
« Reply #41on: September 19, 2016, 10:58 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?

язык иллюминатов... :tss:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #42on: September 19, 2016, 11:02 »
У меня там КЛЛ до сих пор стоит, у них всё-таки отдача ниже.
Обычно да.
У меня есть несколько лампочек Bosch, с качественным люминофором. Там светоотдача на уровне недорогих светодиодов (не самых плохих).
К сожалению, лампочки эти лежат без применения.

язык иллюминатов... :tss:
:)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45203
  • Gender: Male
« Reply #43on: September 19, 2016, 11:28 »
В зале есть 12 Вт и (отдельно) 7 Вт, этого мало, просто всё руки не дойдут реализовать задумку.
Лампочковатты идут по снижению? И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)

Offline antic

  • Posts: 7392
  • Gender: Male
    • antic
« Reply #44on: September 19, 2016, 11:32 »
КЛЛ, СД, DC-DC, ИК - ну, что за язык такой?
Компактная люминесцентная лампа, светодиод, преобразователь из постоянного тока в постоянный ток (то есть требует дополнительно сетевого адаптера, в противоположность драйверам, работающим напрямую от сети ~220 В), инфракрасный. Вроде понятно из контекста (и всё, кроме «DC-DC», знакомо и неспециалисту).
Только ИК знаю, остальное - нет (правда, про DC-DC догадался)
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline ivanovgoga

  • Posts: 15923
  • Gender: Male
« Reply #45on: September 19, 2016, 11:42 »
И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)
Уж не собираетесь ли у себя дома лампочку из плутония повесить? Ох как ярко она светит...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline piton

  • Posts: 36466
« Reply #46on: September 19, 2016, 11:51 »
Quote
У него весь дом оборудован по последнему слову самой что ни на есть ультратехники, на которую он каждый год тратит миллионы со своих лошадиных сделок. Какие-то компьютеры, телерадиокомбайны, автоматические двери и еще что-то в этом духе. Свет в его кабинете с наступлением темноты сам по себе включается, но только в том случае, если в кабинете кто-нибудь есть. Если хозяин выходит из кабинета, свет немедленно гаснет. (Руди утверждает, что благодаря этому устройству он экономит на электричестве не менее четырех марок в месяц.)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« Reply #47on: September 19, 2016, 12:20 »
Бесят «энергосберегающие» лампочки. Сгорают почему-то быстрее лампочек Ильича, а стоят в разы дороже.
Ничего в этом не понимаю, но слышал от спецов, что с энергосберегающими лампочками нельзя ставить выключатели с подсветкой. Малый ток который идет от такого выключателя на лампочку убивает её.

Offline Iskandar

  • Posts: 30693
« Reply #48on: September 19, 2016, 12:22 »
Таковых не имею :)
пожиттєво

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #49on: September 19, 2016, 12:28 »
И скоро дойдём до милливаттных лампочек? ::)
Где-то читал, что теоретический предел для белого света — 300 лм/Вт. Сейчас уже доступны в продаже светодиоды с 200 лм/Вт.
Если достичь теоретического предела, то на милливатт можно получить 0,3 лм. Это где-то в 6 раз слабее карманного фонарика на паре элементов (с лампочкой 2,5В 0,2А).

У меня есть милливаттная лампочка. Я её не задумывал, так получилось в одном из фонариков. Оказалось (до сих пор не понимаю почему), что в цепочке из трёх последовательно включённых светодиодов протекает слабый ток (меньше миллиампера) при подаче напряжения 4 В (так устроен драйвер: при выключении он перестаёт накачивать напряжение батарейки с четырёх до десяти вольт, но исходные 4 В проходят со входа на выход). И один из светодиодов в цепочке слегка светится. Достаточно, чтобы прочесть текст на расстоянии 10-20 см. Хотя теоретически цепочка из трёх светодиодов не должна светиться от напряжения меньше 7–8 В.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: