Моё отношение к психологам и психотерапевтам

[From_Odessa]

Я довольно часто сталкиваюсь с отрицательным отношением к психологам и психотерапевтам. Причем не к конкретным, а обобщенное. Например, говорят, что они абсолютно ничем не могут помочь людям. Или что психологи занимаются лженаукой. И тому подобное. Что интересно, больше всего я таких высказываний встречал на Лингвофоруме. В общем, назрело у меня желание написать эдакую "статейку" о моем отношении к психологам и психотерапевтам. Ну, я известный бумагомаратель, да  Хотя тут и не бумага 

Отмечу, что речь пойдет о практикующих психологах и психотерапевтах, то есть, о тех, кто работает с конкретными клиентами-пациентами.

Я в своей жизни бывал на консультации/приеме у многих психологов и психотерапевтов (бывал и у психиатров, но это - отдельный разговор, хотя, конечно, психиатр может быть одновременно и психологом/психотерапевтом). У кого-то побывал только на одном приеме и понял, что мне тут делать нечего (может, ошибся, но уже не проверишь), к кому-то ходил множество раз. Если посчитать количество психологов/психотерапевтов, с которыми я консультировался, то, наверное, их будет около десяти. Конечно, выборка в целом небольшая. Но я все же позволю себе делать на ее основе кое-какие выводы.

Пока что мне попался только один психотерапевт, которого я могу назвать хорошим с точки зрения способности помочь мне. Даже назову его - это Гусев Дмитрий Александрович, омский психотерапевт. Его страница в Контакте - https://vk.com/dr.gusev Он смог мне помочь несколько раз выйти из острого тревожного приступа, он мне помог немного продвинуться в решении моих основных психологических проблем. Это не какое-то значительное продвижение, лишь пару шагов, но у меня запущенная ситуация, потому глупо было бы ждать быстрых успехов. Однако это сильно отличается от того, что происходило с другими психотерапевтами и психологами. Они обычно вообще плохо понимали, как мне кажется, с чем имеют дело. Те, кто прописывал препараты, ошибались. А вот Гусев явно назначил мне то, что нужно. Он совмещает психотерапию и использование препаратов. Я читал его статью по этому поводу и в целом согласен с ней. Там Дмитрий пишет, что он предпочитает использовать исключительно психотерапию, однако нередко бывает так, что у человека слишком высок уровень тревожностей, слишком глубокая депрессия, слишком велик упадок сил или человек настолько запутался в своих желаниях и целях, что у него просто нет того базиса, тех ресурсов, на которые можно опереться, чтобы начать движение. И тогда стоит приподнять человека комплексом "психотерапия+препараты", а потом уже работать чисто психотерапевтически. При этом он считает, что сами по себе препараты по-настоящему человека от серьезных психологических проблем не спасут. Естественно, это лишь одно мнение. Правда, мнение человека, у которого за спиной уже огромная практика психотерапии и использования различных препаратов, в том числе психотропных, но всё же одно мнение, а могут быть другие. Просто я привел его, так как считаю Гусева хорошим психотерапевтом.

Но даже, когда я сталкивался с психологами и психотерапевтами, которые лично мне не могли помочь, я не считал, что они шарлатаны или занимаются ерундой. Просто для меня было очевидно, что их уровень или их направление работы недостаточны или неподходящие для меня. Но я полагал, что есть те люди, кому они могут помочь. В частности, однажды я ждал приема у девушки-психолога и видел, как она общается со своей клиенткой. Причем было заметно, что клиентке это общение помогает. Потому что психолог говорила вещи, которые этой женщине нужно было услышать. Вещи, которые ей (клиентке), видимо, никто в ее окружении не мог сказать. И ей помогало то, что она слышит это со стороны и, может быть, сознаёт что-то, начинает больше понимать себя, шире смотрит на свою жизненную ситуацию. Мне эта девушка-психолог ничем помочь не могла. Но это лишь потому, что я оказался для нее слишком крепким орешком. А в некоторых аспектах, подозреваю, я просто лучший психолог, чем она. Точно так же можно практически не сомневаться, что есть психологи и психотерапевты сильнее Дмитрия Гусева. Есть те, кто просто больше подошли бы мне. Вряд ли я отыскал самого-самого со всего мира. Просто его уровня интеллекта, профессиональных знаний и опыта, а также личных качеств, достаточно, чтобы понять суть моих проблем и попытаться помочь мне найти их решение.

Если говорить в целом, то я считаю сугубо отрицательное отношение к психологам и психотерапевтам заблуждением. На мой взгляд, они действительно могут помочь людям, а некоторым их помощь просто необходима для того, чтобы нормализовать свою жизнь. Разным людям, разумеется, необходимо разное. Кому-то просто не с кем поделиться, и для такого человека психолог будет тем, кто выслушает, поймет, примет (осуществит трансферт). Этого может оказаться достаточно. Кто-то запутался в себе, сам уже не может объективно посмотреть на ситуацию, и ему необходимо с кем-то это проделать, чтобы ему помогли пройти путь сампознания и самопонимания. У кого-то есть психосоматические проблемы, для борьбы с коими потребуются адекватные препараты вместе с психотерапией. Кто-то погряз в ложных убеждениях, и такому человеку необходимо научиться анализировать свои взгляды, выявлять среди них деструктивные, избавляться от них. И так далее. Вариантов очень много. И я считаю, что психологи и психотерапевты могут с этим помочь.

Только одна оговорка – хорошие психологи и хорошие психотерапевты. Необязательно великолепные. Кому-то подойдет просто неплохой психолог. Но определенный уровень квалификации должен быть. В нее, как мне кажется, включаются специальные знания, определенный склад ума и минимальный уровень интеллекта, хоть это и очень условно. Если психолог или психотерапевт просто плох, он никому не поможет. А профессия эта, на мой взгляд, очень непростая. Очень тонкая, в которой каждый конкретный случай индивидуален, каждый раз необходимо проявлять гибкость, мастерство, дабы помочь клиенту успешно справиться с проблемой. Потому для сей профессии годятся далеко не все. И часто в ней оказываются, как мне кажется, те, кто вообще не подходит или не до конца подходит для нее. Есть и еще одна сторона, о которой я уже упомянул выше: психолог или психотерапевт может быть хорошим специалистом, но не готовым к работе с конкретной проблемой. В этом случае данному клиенту он ничем не поможет.

Две названные выше причины приводят к тому, что люди очень часто не получают от психотерапевтов и психологов нужной помощи. Но я считаю, что это не повод утверждать, что психология и психотерапия – это ерунда. Просто нужно искать подходящего специалиста, вот и всё. Если есть желание получить такую помощь, разумеется.

Кроме того, решить психологические проблемы можно не только у психотерапевта. Это лишь один из путей. Во-первых, помочь может и не специалист. Ведь мы все в жизни так или иначе иногда примеряем роль психологов. И человек, не занимающийся этим профессионально, может оказать нужную помощь. Во-вторых, психологические трудности разрешаются и другими путями: просто работой с самим собой и над собой; обращением к философии, религии, медитативным практикам; сами по себе в процессе развития или за счет смены жизненных обстоятельств (редко, но и так бывает). Потому я совсем не хочу сказать, что только психотерапевт может помочь решить психологические проблемы. Нет. Я говорю другое: он МОЖЕТ в этом помочь. Не ТОЛЬКО он, а и ОН ТОЖЕ.

В этой "статье" я не анализирую психологию как науку в целом. Вполне допускаю, что в ней есть ответвления, идеи, теории, практики, которые содержат ошибки, выстроены на неправильных предположениях и так далее. Например, мой друг считает, что идея анализа характера человека по нарисованному им воображаемому животному – это ерунда. Я думал об этом и к окончательному выводу не пришел. Чтобы его сделать, необходимо хорошенько разобраться в этом вопросе. Но я точно соглашусь с тем, что на рисунок влияет, вероятно, множество сиюминутных факторов, потому анализ здесь, скорее всего, очень сложный, с большой вероятностью совершить ошибку. Хотя, возможно, после обработки большого массива данных выявлены какие-то четкие тенденции. В общем, не знаю. Но согласен с тем, что в психологии как науке может быть множество ошибочных версий и теорий. Это и неудивительно. Более того, не буду спорить, если кто-то скажет, что психология – не наука. Тут многое зависит от того, как определять понятие "наука", и спорить здесь и сейчас не вижу смысла. Пусть психология будет просто отраслью знаний (верных и ложных) и их применения на практике.

Кроме того, я сам скажу, что некоторые психологи и психотерапевты используют различные тесты и методики, плохо понимая или совсем не понимая их суть, а потому в их руках они становятся в лучшем случае бесполезными, в худшем – вредными. Но это проблема чаще не методик и тестов, а проблема тех, кто не может адекватно их понять и применить.

Так что проблем много, и вероятность того, что клиент попадет не к тому, кто ему нужен, очень высока. Особенно – с первого раза. Но я считаю, что это не повод считать, что психотерапевты и психологи не могут помочь человеку. Напротив, полагаю, что очень даже могут и часто помогают. Видел примеры людей, которыми или уже помогли, или процесс идет. Потому в целом мое отношение к психологам и психотерапевтам положительное. И я считаю, что обращаться к ним совершенно нормально. Психологические проблем есть почти у всех, многие люди не могут сами с ними справиться, постепенно тонут в них, и качество их жизни находится гораздо ниже того уровня, на котором оно могло бы быть. А они частенько даже не могут понять сути проблемы и видят ее не в реальной причине, а в следствиях, с которыми пытаются бороться. И тут помощь психотерапевта очень уместна. Полагаю, что обращение к нему – это столь же естественно, как и обращение к кардиологу, гастроэнтерологу и так далее. Разумеется, можно искать и другие способы решения проблем, и найти их. Так что, повторюсь, консультация психолога или психотерапевта – не единственный путь. Но один из эффективных.

[antic]

Ниасилил

[From_Odessa]

Ниасилил

А жаль.

[Lodur]

Я довольно часто сталкиваюсь с отрицательным отношением к психологам и психотерапевтам. Причем не к конкретным, а обобщенное. Например, говорят, что они абсолютно ничем не могут помочь людям. Или что психологи занимаются лженаукой. И тому подобное.
<skip>
Пока что мне попался только один психотерапевт, которого я могу назвать хорошим с точки зрения способности помочь мне. Даже назову его - это Гусев Дмитрий Александрович, омский психотерапевт. Его страница в Контакте - https://vk.com/dr.gusev Он смог мне помочь несколько раз выйти из острого тревожного приступа, он мне помог немного продвинуться в решении моих основных психологических проблем.

А теперь смотрим на его дипломы: http://психотерапевт-омск.рф/obo-mne/ В упор не вижу "психотерапевта"-психолога, вижу врача-психиатра, предпочитающего называть себя "психотерапевтом", как и многие психиатры, занимающиеся частной практикой (да и не только). Видимо, чтобы не пугать пациентов "страшными" словами, типа "психиатр".

[maristo]

Ниасилил

Я даже не рискнул. Что там, в крации?

[jvarg]

Вы хотите об этом поговорить?

[maristo]

Вы хотите об этом поговорить?

Я боюсь читать, и все время думаю об этом.

[BormoGlott]

Мне принципиально не могут ничем помочь люди, которые берут у меня деньги, могут только те, которые дают, потому, что если у меня есть деньги, у меня автоматически нет проблем. Вот такая простая псих-конституция

[Poirot]

Ниасилил

+1 Отношения никакого, ибо лично не сталкивался.

[Poirot]

Что там, в крации?

[From_Odessa]

А теперь смотрим на его дипломы: http://психотерапевт-омск.рф/obo-mne/ В упор не вижу "психотерапевта"-психолога, вижу врача-психиатра, предпочитающего называть себя "психотерапевтом", как и многие психиатры, занимающиеся частной практикой (да и не только). Видимо, чтобы не пугать пациентов "страшными" словами, типа "психиатр".

Не думаю, что поэтому. Он, в принципе, не скрывает от клиентов, что является психиатром по образованию. Просто сам отмечает, что психиатрией сейчас уже мало занимается (раньше работал районным психиатром), ныне больше занят психотерапией. Более того, сказал, что не будет продлевать лицензию психиатра, продлит только лицензию психотерапевта.

[Lodur]

Мне принципиально не могут ничем помочь люди, которые берут у меня деньги, могут только те, которые дают, потому, что если у меня есть деньги, у меня автоматически нет проблем. Вот такой простой психоуклад.

У меня во многом почти так же, но... Вы стрижёте себя сами? (Это самый простой, но не единственный пример того, как могут помочь люди, которые берут с меня деньги).

[Lodur]

Не думаю, что поэтому. Он, в принципе, не скрывает от клиентов, что является психиатром по образованию. Просто сам отмечает, что психиатрией сейчас уже мало занимается (раньше работал районным психиатром), ныне больше занят психотерапией. Более того, сказал, что не будет продлевать лицензию психиатра, продлит только лицензию психотерапевта.

Ну, вы вначале написали, что сталкивались здесь с людьми, которые плохо относятся к психологам, и далее по тексту. Поскольку я точно помню, что писал что-то в этом ключе, и, вроде даже, не один раз, то и счёл нужным ответить, что ваш пример нерелевантен, и никак не поможет, например, лично мне изменить своё мнение о психологах и тех "психотерапевтах", которые вышли из психологов.

[BormoGlott]

Вы стрижёте себя сами?

Ага, недавно приобрёл, стригательную машинку и первый раз её использовал, результатом остался доволен не только я, но и моя жена. А походы в парикмахерскую меня всегда только расстраивали.
Но ведь оказание услуг, это не помощь. Помощь это когда, к примеру, провалился в выгребную яму, а тебя добрый человек не побрезговал и вытащил из дерьма.

[Poirot]

А походы в парикмахерскую меня всегда только расстраивали.

Почему? Криворукие мастера попадались?

[Lodur]

Но ведь оказание услуг, это не помощь.

Ну почему же не помощь? У вас есть проблема, которую вы самостоятельно решить не можете (или можете, но результат вас не устроит). Человек помогает решить проблему, оказывая некую услугу за деньги. Разве нет? (Я, из-за проблем со здоровьем, некоторые периоды своей жизни целыми годами официально не работал, только подрабатывал эникейщиком, оказывая услуги знакомым и знакомым знакомых... Наверное, как-то они бы и сами смогли решить свои проблемы. Потратив массу усилий и, возможно, денег на применение метода проб и ошибок в той области, в которой плохо разбираются. Но меня, как-то, ни разу совесть не жала, что я помогаю им решить их проблемы с компьютерами за деньги ).

[From_Odessa]

Ну, вы вначале написали, что сталкивались здесь с людьми, которые плохо относятся к психологам, и далее по тексту. Поскольку я точно помню, что писал что-то в этом ключе, и, вроде даже, не один раз, то и счёл нужным ответить, что ваш пример нерелевантен, и никак не поможет, например, лично мне изменить своё мнение о психологах и тех "психотерапевтах", которые вышли из психологов.

Да, Вы писали? Я смутно помню. Я про Вас не думал. Вообще, по-моему, ни про кого конкретно не думал.

Значит, Вы считаете, что эффективно психотерапией (имею в виду именно психотерапию, а не лечение психических патологий типа шизофрении, маниакально-депрессивного психоза и так далее) может заниматься только психиатр? Кстати, как я понимаю, тот же Гусев опирается на определенные психотерапевтические направления, например, транзактный анализ. То есть, большей частью он занят именно психотерапией, а не психиатрией. Кстати, я ведь в момент самого тяжело панического приступа, перед тем, как попал к Гусеву, побывал у психиатра в диспансере. И она даже не особо понимала, с чем имеет дело. Я потом рассказывал об этом Гусеву, и он сказал, что психиатры мало имеют дело с такого рода тревожностями. А он чуть ли не каждую неделю одного-двух новых клиентов с такими проблемами встречает. То есть, он сам полагает, что это именно разрез психотерапии, а не психиатрии.

[jvarg]

Ну почему же не помощь? У вас есть проблема, которую вы самостоятельно решить не можете (или можете, но результат вас не устроит). Человек помогает решить проблему, оказывая некую услугу за деньги. Разве нет?

Проблема в том, что услуги парикмахера можно визуально оценить.

Да, там тоже есть проблема субъективизма, но все же мошенника от реального парикмахера отличить достаточно легко.

В случае со всякими "психомастерами" - это почти невозможно.

[From_Odessa]

Да, там тоже есть проблема субъективизма, но все же мошенника от реального парикмахера отличить достаточно легко.

В случае со всякими "психомастерами" - это почти невозможно.

Да, здесь можно только ориентироваться на результат, по большому счету. К сожалению, другого выхода, пожалуй, нет. Ничего не поделаешь - такая сфера.

[Lodur]

Значит, Вы считаете, что эффективно психотерапией (имею в виду именно психотерапию, а не лечение психических патологий типа шизофрении, маниакально-депрессивного психоза и так далее) может заниматься только психиатр?

С "психотерапией" проблема в том, что никто не может дать точного определения, что это такое. (Не зря ж я в кавычки всё время это слово ставлю). У самого известного "психотерапевта" Зигмунда Фрейда, например, психотерапия - раздел психиатрии, поскольку он был врачом-психиатром.
А психология, извините, не раздел медицины, поэтому и отношение к ней (лично у меня) совсем-совсем другое. Как по мне, лучше бы психологи оставили психею (душу) на откуп тем, кто действительно в этом понимает: священникам.

[Lodur]

Проблема в том, что услуги парикмахера можно визуально оценить.

Да, там тоже есть проблема субъективизма, но все же мошенника от реального парикмахера отличить достаточно легко.

В случае со всякими "психомастерами" - это почти невозможно.

Ну, Бормоглот же, вроде, не об этом писал. С этим-то трудно не согласиться.

[BormoGlott]

Почему? Криворукие мастера попадались?

Да, нет. Наверное, ихнее видение меня не совпадало с моим.

[antic]

А психология, извините, не раздел медицины

Некоторые разделы психологии являются одновременно и разделами медицины, такие, например, как клиническая психология, психотерапия, патопсихология

[BormoGlott]

Человек помогает решить проблему, оказывая некую услугу за деньги. Разве нет?

Нет. Потому, что решая одну проблему, он сразу ставит меня пред другой — где взять деньги. Поэтому реально проблему может решить только тот, кто мне этих денег даст, подарит или даст в виде зарплаты, это уже не важно.

[From_Odessa]

С "психотерапией" проблема в том, что никто не может дать точного определения, что это такое. (Не зря ж я в кавычки всё время это слово ставлю). У самого известного "психотерапевта" Зигмунда Фрейда, например, психотерапия - раздел психиатрии, поскольку он был врачом-психиатром.
А психология, извините, не раздел медицины, поэтому и отношение к ней (лично у меня) совсем-совсем другое. Как по мне, лучше бы психологи оставили психею (душу) на откуп тем, кто действительно в этом понимает: священникам.

Четкого определения нет. Будем называть это отраслью знаний, теорий и практик по оказанию помощи человеку при решении его психологических проблем. Отсутствие четкого определения психотерапии не означает, что нет ее самой. Можно называть иначе: "психологическая помощь", "психологическая работа", "работа с психологическим проблемами", "работа с проблемами личности". И так далее. Можно приблизительно описать, в чем суть этой работы. И тогда она стоит на стыке психологии и психиатрии, если Вам так удобнее будет. Потому что как психотерапия осуществляется? При помощи беседы с клиентом-пациентом, при помощи различных методик, а также при помощи препаратов. И вот что касается беседы и некоторых методик, то это уже куда больше относится к психологии, практикующие психиатры этим мало занимаются. Они тоже беседуют с пациентами, но там совсем другая суть бесед. Например, районный психиатр психотерапией практически не занимается, насколько я полагаю. Так что в психотерапии есть многое от психологии. И здесь я как раз настаиваю на том, что психотерапевты помогают людям далеко не только лекарствами, а и другими методами. А иногда и вообще без лекарств. Соответственно, эта та составная часть психологии, которая приносит эффект. Я не говорю обо всей науке (или отрасли знаний, или сфере, или как угодно) психологии, как писал в титульном посте, но об этой ее части - да.