Почему в Израиле защищают Меерсона?

[Awwal12]

А вот то, что далее тот же УК противоречит по сути сам себе

Примеров бы.

Ну а как еще назвать то, что в третьей главе он определяет преступлением общественно опасное деяние, а в особой части приводит в том числе и такие деяния, общественная опасность которых в общем случае может быть неочевидна? Конечно, там же есть ст. 14.2, но правоприменительная практика в России не оставляет больших надежд на ее применение, и, кроме того, такие статьи особой части в любом случае требуют уточнения, переформулирования или замены.

[piton]

И ваще, закон охраняет личность. А саму личность спросили? Например, для усыновления ребенка от 10-ти, требуется согласие. А тут?

[alant]

Больше всего о "педофилах" вопят тетеньки за сорок, которых уже никто не хочет и не трахает. И, чисто по-человечески, их можно понять.

А соблазнённых одиннадцатиклассниц можно понять? Чего они на дяденьку ополчились?

[Awwal12]

И ваще, закон охраняет личность. А саму личность спросили? Например, для усыновления ребенка от 10-ти, требуется согласие. А тут?

А конкретнее?

[Awwal12]

Ой блин, я же за последние два года такое пропустил...
Статья 240.1 - "получение сексуальных услуг несовершеннолетнего". Это про баб от 16 до 18 лет - и тоже до четырех лет, да, вы правильно догадались. Это апофеоз.
Товарищи, если тут кто пользуется услугами проституток (не дай Бог) - не забывайте каждый раз тщательно знакомиться с паспортом!
Мне кто-нибудь объяснит, ЧТО вообще должна, по мысли создателей, предотвращать эта статья? Вреда от нее, конечно, по сравнению со ст. 134.1 мало, но по идиотизму она действительно побила все рекорды.

[Centum Satәm]

Больше всего о "педофилах" вопят тетеньки за сорок, которых уже никто не хочет и не трахает. И, чисто по-человечески, их можно понять.

А соблазнённых одиннадцатиклассниц можно понять? Чего они на дяденьку ополчились?

"Соблазненная одиннадцатиклассница" - это оксюморон.
А с чего они вдруг через десяток лет как по команде на дяденьку ополчились, это очень хороший вопрос.

[Awwal12]

А с чего они вдруг через десяток лет как по команде на дяденьку ополчились, это очень хороший вопрос.

Банальная психология же. Такое и с жертвами изнасилования бывает. Когда начинает кто-то один, другим сразу же становится психологически проще это сделать.

"Соблазненная одиннадцатиклассница" это оксюморон.

Почему?

[lammik]

Большинство вечновстающихсколен никогда, кроме как по телевизору, американцев не видело. Что не мешает первым ненавидеть последних.

Похоже, это вы пересмотрели телевизор и судите о людях в реальной жизни по показанным там.

[.]

Большинство вечновстающихсколен никогда, кроме как по телевизору, американцев не видело. Что не мешает первым ненавидеть последних.

Похоже, это вы пересмотрели телевизор и судите о людях в реальной жизни по показанным там.

Я вообще телевизор не смотрю, а о людях в реальной жизни сужу по тем, которых в реальной же жизни и наблюдаю.

[lammik]

Большинство вечновстающихсколен никогда, кроме как по телевизору, американцев не видело. Что не мешает первым ненавидеть последних.

Похоже, это вы пересмотрели телевизор и судите о людях в реальной жизни по показанным там.

Я вообще телевизор не смотрю, а о людях в реальной жизни сужу по тем, которых в реальной же жизни и наблюдаю.

Стоит тогда поменять окружение, пожалуй.

[Vesle Anne]

Судебная система вообще основана на здравом смысле. Ну, по идее. Почитайте для начала первые три-четыре главы того же УК РФ - это тому наглядная иллюстрация. А вот то, что далее тот же УК противоречит по сути сам себе либо просто создает богатую почву для общественно опасного применения законов, т.е. для порочной правоприменительной практики - вот это уже проблема. Которую, вообще-то, надо решать. Плохие законы требуют улучшения, а не рассказывания сказок в духе белого бычка про то, что закон хорош в силу того, что это закон.

вы чего-то не в ту степь пошли. я говорила конкретно о возрастных ограничениях: "когда секс семнадцатилетнего с четырнадцатилетней преступлением не является, но становится таковым через год, это уже просто песня"
то есть, если по закону полная уголовная ответственность наступает с 18 лет, значит только с 18 лет и ни днем ранее. закон есть закон.

[RockyRaccoon]

Я вот не понимаю, еврей не может оказаться, скажем так, этически проблемным априори? Сразу всё объясняется происками антисемитов.

Этически проблемными могут быть исключительно русские. Как-то так в информвойне.

Этически проблемными могут быть исключительно нерусские. Когда субъект этнически русский, СМИ об этом не кричат.

Вот не люблю я писать слово "бред", но иногда просто нет другого варианта.

[Iskandar]

Банды пятнадцатилетних циничных школьниц, соблазняющих с циничным злым умыслом (подвести брата Аввалюшки под монастырь, как я понимаю) — явная экзотика.
Если же пятнадцатилетняя разложилась перед тобой из своего циничного чесунчика, а потом вдруг решила направить это против тебя (или, что вероятнее, это просто тупо вышло из-под покрова тайны), то как это снимает с тебя ответственность? В 18 лет, если ты "полудурок", тебя могут попросить отнести кулёчек героина и от этого тебе начнёт грозить статья. Что теперь, отменять глупую статью за распространение наркотиков?

"Соблазнить" человека можно на что угодно, следует терпеть и не соблазняться, такая уж жизнь...

[Iskandar]

Стоит тогда поменять окружение, пожалуй.

Не встречал в Интернете более злобных и человеконенавистнических постов, чем про то, какие у нас на улицах окружают злобные и человеконенавистнические люди.
Рукопожатность таких постов обычно зашкаливает...

[Awwal12]

Банды пятнадцатилетних циничных школьниц, соблазняющих с циничным злым умыслом (подвести брата Аввалюшки под монастырь, как я понимаю) — явная экзотика.

Со злым умыслом - разумеется, экзотика. Just for lulz или просто "по любви" - отнюдь нет.

Если же пятнадцатилетняя разложилась перед тобой из своего циничного чесунчика, а потом вдруг решила направить это против тебя (или, что вероятнее, это просто тупо вышло из-под покрова тайны), то как это снимает с тебя ответственность?

Ответственность-то никак не снимает, коль скоро все участники вменяемы. Про ответственность вообще речи выше вроде бы не шло. Вопрос в том, где тут в таких случаях общественная опасность порылась, да и почему виноват оказывается исключительно "старший" (в т.ч. такой же балбес, который старше на три года), а соблазнительница внезапно оказывается вообще пострадавшей стороной. Ладно если судья вменяемый и с характером, но ведь у нас же это крайняя редкость.

Можно и испражнение в общественных местах приравнять к особо тяжким уголовным преступлениям. Ну что поделаешь, терпи и не соблазняйся. Вопрос - нафига так делать?..

[Vesle Anne]

Вопрос в том, где тут в таких случаях общественная опасность порылась, да и почему виноват оказывается исключительно "старший" (в т.ч. такой же балбес, который старше на три года), а соблазнительница внезапно оказывается вообще пострадавшей стороной.

общественная опасность в том, что общество должно особо  защищать наиболее незащищенные слои населения.
несовершеннолетние не являются полностью дееспособными. в отличие от.

[Lodur]

57-я школа - это аутогеттоизация под лозунгом собственного превосходства.

Спасибо.
Это можно описать в двух абзацах
Мозги нам сношают не только банды пятнадцатилетних школьниц, но и великовозрастные девы в клетчатом пледе
Все по-разному, правда

Дык выпускница одесского аналога той-самой 57-й же ж. Я сам из такой — "лучшей школы города". Правда, у нас никого не сношали и не насиловали. Но вот это чувство "мы лучше других" — да, проскакивало во многих. (Лично я слишком много с трёхлетнего возраста копался в земле — не по своему желанию, правда — чтобы считать себя чем-то лучше кого бы то ни было). А если и да — то так, что остальные дети об этом не знали.

[Iskandar]

Вопрос в том, где тут в таких случаях общественная опасность порылась.

Общественная опасность в принципе в мышлении вот такими саморасширяющимися "серыми зонами", когда да, вообще-то нельзя и это плохо, но тут у нас обстоятельства, вы же сами всё понимаете, давайте сделаем, чтобы было можно...

Вот выпил Аввалюшка вина и сказал, что умеренное питие — полезно, незачем его запрещать.
Алкоголик обрадовался, пропустил мимо ушей "умеренное" и пошёл выполнять его рекомендации от всей души.

[Awwal12]

несовершеннолетние не являются полностью дееспособными.

Это понятно. Не вполне понятно, в чем вообще заключается ущерб несовершеннолетнему, который сам же и соблазнил совершеннолетнего. Равно как непонятно, почему одно и то же деяние является преступным со стороны дееспособного, а со стороны "не вполне дееспособного" оно им в принципе не является. Если бы пятнадцатилетний за секс со сверстницей привлекался к уголовной ответственности (пусть даже и освобождался от нее за несовершеннолетием), то это было бы хотя бы логично, но ведь УК ставит вопрос совершенно по-другому.

[alant]

Аброськин рассказал, что трое полицейских, решили провести вечер с алкоголем и "дамами", среди которых была местная "Лолита" из неблагополучной семьи.
"Праздник у них прошел, однако на утро, пытаясь объяснить матери свое ночное отсутствие, "Лолита" придумывает свою версию вечера. По ее словам, все было "не полюбовно". После проверки рассказ девушки не подтвердился, но это не оправдывает действия этих отвратительных милиционеров", – написал глава полиции в Донецкой области.

Странно, что лишь уволили, а не посадили.

[Awwal12]

Вот выпил Аввалюшка вина и сказал, что умеренное питие — полезно, незачем его запрещать.
Алкоголик обрадовался, пропустил мимо ушей "умеренное" и пошёл выполнять его рекомендации от всей души.

Если он пропустил мимо ушей, то это вообще-то ЕГО проблемы. Особенно если "умеренность" можно четко определить.

Общественная опасность в принципе в мышлении вот такими саморасширяющимися "серыми зонами"

Простите, но мы говорим четко и недвусмысленно про преступления против личности. Не против общества или чего бы там ни было еще - именно так классифицируется ст. 134.1.

[Iskandar]

Если он пропустил мимо ушей, то это вообще-то ЕГО проблемы.

Нет, в данном случае это будут проблемы пятнадцатилетних. Для вас, может, это коварные циничные соблазнительницы, а для кого-то любимые глупые дочки.

[From_Odessa]

Офтоп!

Жалко, конечно, что это не политизированных гундяевцев Невидимая Рука Рынка вышвыривает.

Что Вы так уцепились за эту руку рынка? ) Адаму Смиту уже икается где-то там )

[Iskandar]

общество должно особо  защищать наиболее незащищенные слои населения

Вам, видимо, не понять, что никакие они не защищённые, а самые настоящие фурии, соблазняющие невинных аввалюшек. 

[From_Odessa]

никакие они не защищённые

Скорее, "не не защищенные"