Эволюционное сокращение объема черепной коробки

[Devorator linguarum]

Широко известно, что у неандертальцев мозг был в среднем больше, чем у сапиенсов. Однако у самих сапиенсов он тоже исторически уменьшается: у кроманьонцев, например, был больше, чем у современного человека. Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

[bvs]

Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

А есть корреляция между размером мозга и интеллектом у современного человека, если не брать клинические случаи? Вообще размер мозга в норме может отличаться примерно в 2 раза, и наибольший средний у монголоидов центральноазиатского типа (бурятов, монголов, якутов), которые тогда должны превосходить всех интеллектом, чего нет в действительности.

[Devorator linguarum]

А есть корреляция между размером мозга и интеллектом у современного человека, если не брать клинические случаи?

А вот это как раз вопрос. С другой стороны, в среднем IQ восточных монголоидов таки выше, чем у европейцев, а у негров ниже, что со средними размерами мозга хорошо коррелирует.

[bvs]

А есть корреляция между размером мозга и интеллектом у современного человека, если не брать клинические случаи?

А вот это как раз вопрос. С другой стороны, в среднем IQ восточных монголоидов таки выше, чем у европейцев, а у негров ниже, что со средними размерами мозга хорошо коррелирует.

Дело в том, что IQ меряли у китайцев и японцев, у которых размер мозга не больше, чем у европейцев. Сам по себе IQ плохой измеритель врожденного интеллекта, т.к. зависит от уровня образования. А разве у негров меньше череп чем у европейцев?

[Devorator linguarum]

Как правило, при одинаковом росте голова китайца или японца все же больше, чем у европейца, а у негра меньше. Другое дело, что китайцы и японцы раньше часто были более миниатюрные как в плане низкорослости, так и размера головы. У каких китайцев измеряли IQ, я не знаю.

[Валентин Н]

У Достоевского мозг был по V как у древних людей, если не ошибаюсь.
Да и разве вы не слышали что "молодёжь испортилась, вот в наше время...", думаете это стариковское ворчание? Ан нет, черепа подтверждают.

Людаки дуреют!

[bvs]

Большинство измерений IQ делали в США, т.к. они этим больше всего увлекаются. Но опять же высокий IQ ашкеназов необъясним через размер мозга. Вообще для контроля надо делать измерения IQ у людей с одинаковым уровнем образования, желательно вообще неграмотных. Проблема в том, что таких европейцев сейчас почти не найти, да и сами исследования попахивают расизмом, поэтому ученые ими не занимаются, а занимаются в основном фрики.

[BormoGlott]

Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

ЭВМ вначале тоже "эволюционировали" по пути увеличения размеров и к 70-м годам достигли размеров до нескольких залов. А теперь, такие же и даже большие по мощности вычислений, компьютеры свободно умещаются на ладони.

[Эслыш]

Однако у самих сапиенсов он тоже исторически уменьшается: у кроманьонцев, например, был больше, чем у современного человека. Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

В среднем умнее. Отпала необходимость быть универсальным и до всего доходить своим умом. Как следствие появилась возможность выживать и с меньшим мозгом. На эту тему интересно послушать Станислава Дробышевского и Александра Маркова.

[Валер]

Однако у самих сапиенсов он тоже исторически уменьшается: у кроманьонцев, например, был больше, чем у современного человека. Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

В среднем умнее. Отпала необходимость быть универсальным и до всего доходить своим умом. Как следствие появилась возможность выживать и с меньшим мозгом. На эту тему интересно послушать Станислава Дробышевского и Александра Маркова.

Интересно, а если развить эту логику дальше во времени. По идее, специализация и прочие фишки типа случаев жизни на всём готовом не уменьшаются, а скорее наоборот.

[Валер]

...

Людаки дуреют!

[Эслыш]

Интересно, а если развить эту логику дальше во времени. По идее, специализация и прочие фишки типа случаев жизни на всём готовом не уменьшаются, а скорее наоборот.

Шанс на больший репродуктивный успех имеют посредственности середнячки. Вполне возможно, что когда количество таких середнячков превысит некоторое допустимое число, преимущество вновь получат самые умные и отбор снова пойдёт по уму.

[RockyRaccoon]

у кроманьонцев, например, был больше, чем у современного человека. Значит ли это, что человечество глупеет, и сапиенсы каменного века были умнее нас?

А какой большой мозг у слона!
Только чё-то не видно слоновьих цивилизаций...
Наверно, мозгов много, а извилин мало.

[Эслыш]

А какой большой мозг у слона!
Только чё-то не видно слоновьих цивилизаций...
Наверно, мозгов много, а извилин мало.

Сравнивать нужно слонов со слонами, человека с человеком. Мозг кроманьонца и современного человека устроены в целом одинаково. Различия в размерах соответствующих областей, необходимых для выживания в определённых условиях. 

[Валентин Н]

А вы всерьёз думаете, что их мозг как-то принципиально отличался? Разве мозг волка и собаки очень разный?

[Бенни]

Важно еще отношение массы мозга к массе тела, характеризуемое так называемым коэффициентом энцефализации. У слонов оно существенно меньше, чем даже у шимпанзе, не говоря уже о человеке.

[Эслыш]

А вы всерьёз думаете, что их мозг как-то принципиально отличался? Разве мозг волка и собаки очень разный?

Подозреваю, что мозг волка и собаки не сильно отличаются по строению (если вообще отличаются). Также подозреваю, что мозг одомашненных собак всё-таки меньше мозга волка, живущего в дикой природе. Домашней собаке не нужно заботиться о пропитании, у неё всегда есть крыша над головой и тому подобное.

[Awwal12]

Мозг кроманьонца и современного человека устроены в целом одинаково. Различия в размерах соответствующих областей, необходимых для выживания в определённых условиях.

Объем мозга человека примерно пропорционален массе тела. Индекс энцефализации у кроманьонцев (весьма крупных), неандертальцев (более низкорослых, но обладающих крайне мощным сложением) и современного человека примерно одинаков.

[Эслыш]

Мозг кроманьонца и современного человека устроены в целом одинаково. Различия в размерах соответствующих областей, необходимых для выживания в определённых условиях.

Объем мозга человека примерно пропорционален массе тела. Индекс энцефализации у кроманьонцев (весьма крупных), неандертальцев (более низкорослых, но обладающих крайне мощным сложением) и современного человека примерно одинаков.

Если прочесть не только последнее сообщение, но и предыдущие, то станет понятно, что
речь не о конкретном кроманьонце и конкретном современном человеке, а о статистике.
Мозг среднестатистического кроманьонца больше мозга среднестатистического современного
человека. Доля умных кроманьонцев была выше.

[VagneR]

Интеллект зависит от размера мозга или всё-таки от качества мозговой ткани?

[_Swetlana]

У меня в семье постоянно шутят над тем, что у меня маленькая голова. Сравнивают то с кошкой ("у кошки головка маленькая"), то с "красивой рыбкой с маленькой головкой".

Живут и с маленьким размером мозга 

[VagneR]

У меня в семье постоянно шутят над тем, что у меня маленькая голова. Сравнивают то с кошкой ("у кошки головка маленькая"), то с "красивой рыбкой с маленькой головкой".

Живут и с маленьким размером мозга 

Лучше меньше, но лучше 

[Karakurt]

Главное, как пользоваться.

[VagneR]

Главное, как пользоваться.

Главное, чем пользоваться.

[alant]

Исследователи из Северо-Западного университета в США выявили положительную зависимость между размером мозга и сохранением хорошей памяти в старости.