Author Topic: Медийный залог  (Read 1156 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Agnius

  • Posts: 269
« on: August 23, 2016, 22:22 »
Является ли медийный залог отголоском эргатива?

Offline лад

  • Posts: 2372
« Reply #1on: August 23, 2016, 22:32 »
Нет.

Offline Agnius

  • Posts: 269
« Reply #2on: August 23, 2016, 23:21 »
А понятие переходности глагола разве не возникло позже?

пикачу

  • Guest
« Reply #3on: August 24, 2016, 00:21 »
А понятие переходности глагола разве не возникло позже?
эмм, какое отношение переходность имеет к залогу? переходность - это вопрос о числе актантов, с залогами категория переходности не связана.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
« Reply #4on: August 24, 2016, 12:23 »
медийный? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

пикачу

  • Guest
« Reply #5on: August 24, 2016, 12:49 »
залог медиальный, конечно же.

Offline Agnius

  • Posts: 269
« Reply #6on: August 24, 2016, 18:44 »
медийный? :what:
Если глагол непереходный, то он по идее должен стоять в медиальном залоге, а если переходный, то он может стоять в действительном, страдательном и возвратном(а иногда и в среднем, например кусается)

« Reply #7on: August 24, 2016, 18:53 »
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui
А как это переводится? :what:

« Reply #8on: August 24, 2016, 18:54 »
И никто из нас после смерти не оставит силы?

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
« Reply #9on: August 24, 2016, 20:22 »
После смерти от нас ничего не останется
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Agnius

  • Posts: 269
« Reply #10on: August 24, 2016, 22:05 »
А можно грамматически разобрать? :wall:

пикачу

  • Guest
« Reply #11on: August 25, 2016, 01:22 »
медийный? :what:
Если глагол непереходный, то он по идее должен стоять в медиальном залоге, а если переходный, то он может стоять в действительном, страдательном и возвратном(а иногда и в среднем, например кусается)
начнем с того, что категория залога вообще имеет смысл только с глаголами, у  которых валентность больше единицы.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
« Reply #12on: August 25, 2016, 09:27 »
А можно грамматически разобрать? :wall:
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
neve - и не
aliquid N sg. n. что-нибудь, что-то, нечто
nostri G. sg. нашего
post - после
mortem Acc. sg. смерти
posse infin. может быть, возможно
relinqui infin. pass. остаться

Это не законченное высказывание, а вырванная стихотворная строчка, взятая из поэмы Лукреция "De rerum natura"; инфинитивы обусловлены управляющим глаголом в предыдущей строке.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Agnius

  • Posts: 269
« Reply #13on: August 25, 2016, 17:50 »


relinqui infin. pass. остаться

Это не законченное высказывание, а вырванная стихотворная строчка, взятая из поэмы Лукреция "De rerum natura"; инфинитивы обусловлены управляющим глаголом в предыдущей строке.
А разве пассивный инфинитив будет не relinqueri?

« Reply #14on: August 25, 2016, 17:53 »
А вместо nostri может стоят притяжательное nostrum?

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
« Reply #15on: August 25, 2016, 18:21 »


relinqui infin. pass. остаться

Это не законченное высказывание, а вырванная стихотворная строчка, взятая из поэмы Лукреция "De rerum natura"; инфинитивы обусловлены управляющим глаголом в предыдущей строке.
А разве пассивный инфинитив будет не relinqueri?
3 спряжение же
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Agnius

  • Posts: 269
« Reply #16on: August 25, 2016, 18:25 »


relinqui infin. pass. остаться

Это не законченное высказывание, а вырванная стихотворная строчка, взятая из поэмы Лукреция "De rerum natura"; инфинитивы обусловлены управляющим глаголом в предыдущей строке.
А разве пассивный инфинитив будет не relinqueri?
3 спряжение же
а я этого не знал :D

« Reply #17on: August 25, 2016, 20:29 »
Если инфинитивы, я так понимаю это accusativus cum infinitivo, тогда существительное aliquid стоит в винительном падеже?

« Reply #18on: August 25, 2016, 20:32 »
И правильно ли я понимаю, что nostri это в данном случае родительный падеж местоимения nos, а не притяжательного noster, тогда надо переводить не "нашего", а "от нас".

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
« Reply #19on: August 25, 2016, 21:39 »
Да. Я посмотрел, управляющий глагол там reamur.
aliquid nostri - (не) что-то (от) нас.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: