Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Многонациональный народ

Автор nagibator228, августа 22, 2016, 18:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nagibator228

Совершенно случайно задумался об этом словосочетании, сущем в нашей конституции, после того, как сегодня услышал его из уст нашего премьер-министра. Разве тут нет логического противоречия? Ведь народ - это либо то, же что и нация, либо несколько более узкое понятие.

alant

Это полиэтничный народ или народ состоящий из нескольких политических общностей?
Я уж про себя молчу

Upliner

Цитата: nagibator228 от августа 22, 2016, 18:18Ведь народ - это либо то, же что и нация, либо несколько более узкое понятие.
Нет
ЦитироватьТолковый словарь Ожегова онлайн
НАРОД
НАРОД, -а (-у), м. 1. (-а). Население государства, жители страны.
Многонациональный народ == многонациональное население страны.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

antic

А разве может быть в одном государстве множество наций?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

From_Odessa

Цитата: nagibator228 от августа 22, 2016, 18:18
Совершенно случайно задумался об этом словосочетании, сущем в нашей конституции, после того, как сегодня услышал его из уст нашего премьер-министра. Разве тут нет логического противоречия? Ведь народ - это либо то, же что и нация, либо несколько более узкое понятие.
В моем понимании народ - это население города, страны, континента, Земли и пр. Нация же - объединение людей по некоторых культурно-ментальным признакам. Да, есть еще политические нации, которые, по сути, совпадают с народом государства. Но все же различия есть. Потому народ может быть многонациональным. Поэтому российский народ, который составляют русская, якутская, калмыкская, чувашская и т.д. нации.

Разумеется, это все относительные понятия.

Awwal12

Цитата: antic от августа 23, 2016, 13:46
А разве может быть в одном государстве множество наций?
1. Вообще может.
2. Многонациональный - это всего лишь полиэтничный по-русски.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Flos

По-русски все запутано, но в  контексте документов используются "западные" представления о nationality и
ethnicity.

Nationality (noun) is the relationship between a person and the political state to which he belongs or is affiliated.
Ethnicity (noun) is the identification of a person with a particular racial, cultural, or religious group.

В переносе на русскую почву появляются разной ужасности словесные монстры, типа "российский народ".

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

SIVERION

Сейчас наверное большинство стран мира многонациональны, Россия ничем от других стран не отличается, но только Россия делает на этом акцент, зачем?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Flos

Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:04
но только Россия делает на этом акцент, зачем


Только Россия?
:???

Акцент делается, потому что ведется политика защиты прав национальностей на  развитие своей культуры.
Если проценты считать, РФ практически мононациональна.

Мечтатель

Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:04
Сейчас наверное большинство стран мира многонациональны, Россия ничем от других стран не отличается, но только Россия делает на этом акцент, зачем?

Россия имеет федеральную структуру, т. е. в её состав входят автономные национальные республики. По-моему, больше нигде в мире подобного нет.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Nevik Xukxo

Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:04
но только Россия делает на этом акцент, зачем?
инерция мышления. советская модель вроде и помёрла, а ничего нового не придумать. :-\

Мечтатель

Цитата: Nevik Xukxo от августа 23, 2016, 15:09
Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:04
но только Россия делает на этом акцент, зачем?
инерция мышления. советская модель вроде и помёрла, а ничего нового не придумать. :-\

Структура-то РФ осталась советская, в основном с прежними границами автономий.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

SIVERION

Ну да отличие многонациональной России от многонациональной Украины все таки есть, если в России в основном многонациональность кореная, то в Украине больше 130 этнических групп понаехавшие и не имели и не имеют своих этнических территорий и их этнические территории за пределами Украины
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Мечтатель

Если Россию поделить на чисто географические губернии, области и т. п., тогда трудно будет говорить о многонациональном народе. Но сейчас реальная ситуация принципиально иная, большие народы в РФ имеют свои республики - хоть и во многом символическую, но государственность.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

bvs

Цитата: Flos от августа 23, 2016, 14:23
По-русски все запутано, но в  контексте документов используются "западные" представления о nationality и
ethnicity.
В немецком Nazionalität тоже может употребляться в значении ethnicity, так что это не только в русском языке.

bvs

Цитата: Mechtatel от августа 23, 2016, 15:08
Россия имеет федеральную структуру, т. е. в её состав входят автономные национальные республики. По-моему, больше нигде в мире подобного нет.
А в чем разница между республикой и скажем индийскими штатами, которые тоже выделены по этноязыковому принципу?

From_Odessa

Цитата: bvs от августа 23, 2016, 15:43
А в чем разница между республикой и скажем индийскими штатами, которые тоже выделены по этноязыковому принципу?
Частично этот вопрос был вот тут - Джугашвили, СГА и другие подобные моменты в речи Вассермана Продолжение там дальше.

SIVERION

С украинским паспортом есть совсем экзотика и этнические аймара, чукчи,вепсы,кхмеры,саамы, интересно как 7 граждан Украины с аймарским происхождением попали с Анд в Украину? в России тоже подобные экзотические этносы уже проживают?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Bhudh

Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:55интересно как 7 граждан Украины с аймарским происхождением попали с Анд в Украину?
Наверное, так же, как и кеты в Германию, которых Вайда изучал.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Poirot

Цитата: Awwal12 от августа 23, 2016, 13:50
2. Многонациональный - это всего лишь полиэтничный по-русски.
Как-то так, да.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

DarkMax2

Цитата: antic от августа 23, 2016, 13:46
А разве может быть в одном государстве множество наций?
В Британии сколько?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Geoalex

Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:55
в России тоже подобные экзотические этносы уже проживают?
457 ангольцев
60 бенинцев
31 бербер
10 бисау-гвинейцев
9 буркинабцев
190 ганцев
5 гондурасцев
319 замбийцев
79 котдивуарцев
45 новогвинейцев
и многие-многие другие

Nevik Xukxo


Мечтатель

Цитата: Geoalex от августа 23, 2016, 16:33
Цитата: SIVERION от августа 23, 2016, 15:55
в России тоже подобные экзотические этносы уже проживают?
457 ангольцев
60 бенинцев
31 бербер
10 бисау-гвинейцев
9 буркинабцев
190 ганцев
5 гондурасцев
319 замбийцев
79 котдивуарцев
45 новогвинейцев
и многие-многие другие

Кстати, это не этносы, а именно национальности, в западном смысле. Этносов почти в каждой африканской стране южнее Сахары десятки.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр