Author Topic: Дене-енисейские языки  (Read 5785 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #150on: August 23, 2016, 18:45 »
Эяки тысячелетиями стояли грудью между Тлингитией и Эскимосией и никого не пускали через себя. Граница на замке!
Ну, эскимосские языки разошлись вроде позже, чем эякско-атабаскские, по глоттохронологии чё-то такое вспоминаю.
Так что, эяки в своём ареале могли давно обитать. Раньше, чем какие-то эскимосы туда рядом пришли.

пикачу

  • Guest
« Reply #151on: August 23, 2016, 18:45 »
даже гаплогрупп не оставили эти гипотетические рыбаки. :(
Индейцы исследованы крайне плохо, хуже некуда. Все что мы знаем об североамериканских индейцах в плане их гаплогрупп, это утечки из тайных медицинских архивов, поскольку по индейским понятиям их исследовать нельзя.
индейцы исследованы вполне нормально.


Offline лад

  • Posts: 2371
« Reply #153on: August 23, 2016, 18:50 »
Эяки тысячелетиями стояли грудью между Тлингитией и Эскимосией и никого не пускали через себя. Граница на замке!
Ну, эскимосские языки разошлись вроде позже, чем эякско-атабаскские, по глоттохронологии чё-то такое вспоминаю.
Праэскимосский распался примерно 1,5 тыс. лет назад.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #154on: August 23, 2016, 18:54 »
Праэскимосский распался примерно 1,5 тыс. лет назад.
Эякский vs атабаскские попадалось, что в районе 3,5 тыс. лет назад. :what:
Эяки явно реликт, подзатёртый атабаскской экспансией, думаю.

« Reply #155on: August 23, 2016, 18:59 »
индейцы исследованы вполне нормально.
кроме неконтактных в Амазонии и тучи вымерших. :what:

пикачу

  • Guest
« Reply #156on: August 23, 2016, 19:02 »
индейцы исследованы вполне нормально.
кроме неконтактных в Амазонии и тучи вымерших. :what:
на самом деле не так уж много племен вымерло, все-таки, вполне репрезентативная выборка имеется.

Offline лад

  • Posts: 2371
« Reply #157on: August 23, 2016, 19:16 »
что за текст? текст в студию: название текста, автора, ссылку на текст. иначе все это ахинея.

Зубов А.А. Биолого-антропологическая характеристика коренного доевропейского населения Америки // Сборник  Население Нового Света: проблемы формирования и социокультурного развития 

индейцы исследованы вполне нормально.
Вот ахинея, что бы это опровергнуть немедленно большое исследование калифорнийских индейцев в студию.

пикачу

  • Guest
« Reply #158on: August 23, 2016, 19:22 »


Зубов А.А. Биолого-антропологическая характеристика коренного доевропейского населения Америки // Сборник  Население Нового Света: проблемы формирования и социокультурного развития 


со времен А.А. Зубова никто не писал ничего об индейцах?

« Reply #159on: August 23, 2016, 19:45 »

Вот ахинея, что бы это опровергнуть немедленно большое исследование калифорнийских индейцев в студию.


например

Kroeber, A. L. 1925. Handbook of the Indians of California

https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015006584174;view=1up;seq=15;size=125

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33344
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #160on: August 23, 2016, 20:05 »
Эяки тысячелетиями стояли грудью между Тлингитией и Эскимосией и никого не пускали через себя. Граница на замке!
Ну, эскимосские языки разошлись вроде позже, чем эякско-атабаскские, по глоттохронологии чё-то такое вспоминаю.
Так что, эяки в своём ареале могли давно обитать. Раньше, чем какие-то эскимосы туда рядом пришли.
Вы не поняли. Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться - типа торговать, заключать союзы, при этом предоставляя на ночь супругу уважаемому гостю, или воевать и брать пленниц - одним словом, закачивать друг друга своими генами и гаплогруппами, не обращая внимания ни на каких там эяков. Для этого не обязательно быть непосредственными соседями; главное - чтобы не слишком далеко.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #161on: August 23, 2016, 20:07 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться
А они общались? :what:

Offline лад

  • Posts: 2371
« Reply #162on: August 23, 2016, 20:09 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться - типа торговать
У вас какие-то особенные взгляды на охотников-собирателей.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33344
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #163on: August 23, 2016, 20:15 »
индейцы исследованы вполне нормально.
кроме неконтактных в Амазонии и тучи вымерших. :what:
на самом деле не так уж много племен вымерло, все-таки, вполне репрезентативная выборка имеется.
Смотря что понимать под словом "вымерло". Так, чтобы умереть в полном составе - такое маловероятно. Но множество племён сильно уменьшились в количестве в результате изменившихся с приходом "бледнолицых собак" способами ведения войн и, скорее всего в ещё большей степени, от эпидемий принесённых теми же " бледнолицыми" ("желтоглазыми", "длинными ножами", "пауками", "духами"...) непривычных болезней, и по этой причине вошли в состав других племён, растворились в них и исчезли как племена вместе с языками и специфической внешностью.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

« Reply #164on: August 23, 2016, 20:16 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться - типа торговать
У вас какие-то особенные взгляды на охотников-собирателей.
Читал много.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #165on: August 23, 2016, 20:17 »
У вас какие-то особенные взгляды на охотников-собирателей.
http://генофонд.рф/?page_id=8930
Quote
Вдоль тихоокеанского побережья  проживали небольшие сообщества, которые, хотя и говорили на взаимно непонятных языках (в количестве , достигающем нескольких), торговали друг с другом. Раковины Dentalia, собиравшиеся лишь в Пьюджет-Саунде (Puget    Sound) и к северу от него, высоко ценились в Калифорнии. С другой стороны, перламутр, получаемый из раковин жемчужниц в Южной Калифорнии, поступал по торговым путям на север до Британской Колумбии и Аляски, где его использовали для изготовления украшений и других ценных предметов.
:???

пикачу

  • Guest
« Reply #166on: August 23, 2016, 20:18 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться
А они общались? :what:
тлингиты общались с хайда, квакиутлями, атапасками, чугачами, цимшианами, эяками, с эскимосами вряд ли общались.

« Reply #167on: August 23, 2016, 20:24 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться - типа торговать
У вас какие-то особенные взгляды на охотников-собирателей.
Читал много.
у охотников собирателей вполне может иметь место обмен: группа которая живет в горах может предложить группе, которая живет на побережье, какие-то продукты лесной охоты и наоборот.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33344
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #168on: August 23, 2016, 20:24 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться
А они общались? :what:
Да кто ж их, тлингитов с эскимосами, знает. Тем более, у них летописцев не было.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #169on: August 23, 2016, 20:24 »
чугачами
так это версия эскимосов. :???

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33344
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #170on: August 23, 2016, 20:27 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться
А они общались? :what:
тлингиты общались с хайда, квакиутлями, атапасками, чугачами, цимшианами, эяками, с эскимосами вряд ли общались.
Ну, в течение тысячелетий-то...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 49058
  • Gender: Male
« Reply #171on: August 23, 2016, 20:27 »
Я хотел сказать, что тлингиты и эскимосы могли общаться - типа торговать
У вас какие-то особенные взгляды на охотников-собирателей.
Скорее у вас они особые. Торговля известна как минимум с мезолита.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44052
  • Gender: Male
« Reply #172on: August 23, 2016, 20:27 »
у охотников собирателей вполне может иметь место обмен
чем не торговля? :-\