Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

шумерский

Автор Антиромантик, августа 9, 2007, 16:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


ou77


Антиромантик


ou77

Блин, писал-писал потом удал случайно,
Короче первая ссылка наверное норальная но там совсем нету письменности и снова "сино-кавказкая" и слово "соотносится" - чушь наверняка.
Вторая-третья похожи на псевдонауку.
Четвертая вроде ничего но обилие "левых" картинок напрягает.
Вообще оцените сами вначале, т.к. любой может накидать ссылок и сказать оцените, не дело это...

Wolliger Mensch

А четвертую ссылку можно оценить уже по названию сайта.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ou77

ЦитироватьРЕЗЮМЕ : То, что мы сейчас называем шумерским языком - фактически искусственная конструкция, построенная на аналогиях с надписями народов, перенявших шумерскую клинопись - эламскими, аккадскими  и староперсидскими текстами.  А теперь вспомните как древние греки коверкали иностранные имена и оцените возможную достоверность звучания "восстановленного шумерского".
Всё правда кроме греков.
Но ниодин учёный и не утверждает ничего о звучании древнего языка.
Почему про "греков" не правда, да потому что у шумеров и аккадцев был очень длительный языковой контакт, ковертать там было уже нечего....
Вообще аккадци ассимилировали шумеров - какой тут коверканье?
Информации о шумерском очень много, т.к. были шумеро-аккадские словари, которые собственно и позволили разгадать шумерский....

I_one

Цитата: ou77 от августа 10, 2007, 10:39
ЦитироватьРЕЗЮМЕ : То, что мы сейчас называем шумерским языком - фактически искусственная конструкция, построенная на аналогиях с надписями народов, перенявших шумерскую клинопись - эламскими, аккадскими  и староперсидскими текстами.  А теперь вспомните как древние греки коверкали иностранные имена и оцените возможную достоверность звучания "восстановленного шумерского".
Всё правда кроме греков.
Но ниодин учёный и не утверждает ничего о звучании древнего языка.
Почему про "греков" не правда, да потому что у шумеров и аккадцев был очень длительный языковой контакт, ковертать там было уже нечего....
Вообще аккадци ассимилировали шумеров - какой тут коверканье?
Информации о шумерском очень много, т.к. были шумеро-аккадские словари, которые собственно и позволили разгадать шумерский....

Очень оригинально :o Выходит любой изолят можно заподозрить в искусстенности. Да, для айнов, чукчей и юкагиров инопланетяне тоже придумали язык и древнюю письменность (кэликэл чукчей, тосы юкагиров, экаси итокпа айнов)
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

ou77

Цитата: I_one от августа 12, 2007, 23:07
Цитата: ou77 от августа 10, 2007, 10:39
ЦитироватьРЕЗЮМЕ : То, что мы сейчас называем шумерским языком - фактически искусственная конструкция, построенная на аналогиях с надписями народов, перенявших шумерскую клинопись - эламскими, аккадскими  и староперсидскими текстами.  А теперь вспомните как древние греки коверкали иностранные имена и оцените возможную достоверность звучания "восстановленного шумерского".
Всё правда кроме греков.
Но ниодин учёный и не утверждает ничего о звучании древнего языка.
Почему про "греков" не правда, да потому что у шумеров и аккадцев был очень длительный языковой контакт, ковертать там было уже нечего....
Вообще аккадци ассимилировали шумеров - какой тут коверканье?
Информации о шумерском очень много, т.к. были шумеро-аккадские словари, которые собственно и позволили разгадать шумерский....

Очень оригинально :o Выходит любой изолят можно заподозрить в искусстенности. Да, для айнов, чукчей и юкагиров инопланетяне тоже придумали язык и древнюю письменность (кэликэл чукчей, тосы юкагиров, экаси итокпа айнов)

Вы не поняли, искуственным его называют потому, что мол никто не знает как было на самом деле, а то что счас есть всё гипотезы... Любой древний язык таким образом можно назвать искуственным, а изолят нет.

I_one

Но ведь шумериш мало того что древний. он еще и изолят. Или даже этого никто не знает?
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

ou77

Что значит "изолят"? просто не нашли ниодного достоверно родственного языка, это нормально. Почему любой изолят можно заподозрить в искуственности?
Народ же в цитате говорил о искуственности, мол мало чего там учёные наковыряли...
"Шумериш" это на каком?

I_one

¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

ou77

Ну да, только инглыш он и так инглыш, а вот шумерский по-английски - шумерыан

sknente

Если русскими буквами писать, то «сумэрыен», скорее.. [ш] там точно нет. :)
:3

ou77


Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

I_one

Цитата: ou77 от августа 13, 2007, 17:07
Ну да, только инглыш он и так инглыш, а вот шумерский по-английски - шумерыан

Вообще-то, если серьезно. самоназвание шумеров - "калам" (что означает "страна"), если, конечно верить советским историкам. А эламцы называли себя "Тамти", или "Хал Тамти"
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Karakurt

The Sumerians called themselves sag-giga, literally meaning "the black-headed people"[1] and their land ki-en-gir[2], probably originally meaning "land of the Sumerian tongue".


captain Accompong

Цитата: Антиромантик от августа  9, 2007, 16:51
Оценивайте
http://erlang.com.ru/euskara/?sumer


в принципе, неплохая ссылка,
если исключить ностратический белый шум сино-кавказской теории, который не добавляет абсолютно никакой позитивной информации,

очень топорно написано о системе/структуре языка, агглютинация - это только одна из морфологических характеристик, ничего не сказано о такой важнейшей структурной характеристике как линейная модель словоформы...
в шумерском л.м.с. - американская 1: (m)+(r)+R+(M), т.е. шумерский ни в коем случае не может быть генетически связан с языками с алтайской л.м.с...
не сказано какие конкретно использовались способы выражения лексического/грамматического значения

побольше и поточнее написать о письменности, привести примеры письменности, не писать сопли в манной каше: "письменность рисуночная", "письменность идеографическая" так можно было говорить в 19 веке...  :down:
а сейчас 21 и у нас есть четкое определение письменности, и разработанная классификация письменностей...  сейчас нельзя использовать такие термины как "рисуночная" или "идеографическая" письменность, потому что, это вообще говоря, бред и не существует таких письменностей... и в настоящее время шумерское письмо классифицируется как сигнофонографическое...

Можно было бы поподробнее про глагол и побольше примеров дать в разделе синтаксис.

Из позитива можно отметить, что глагол рассматривается прежде имени... 
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Ссылки на ностратику и сино-кавказию тоже-таки полезны, должен же народ знать, что дело с мертвой точки движется, существуют подозрения о возмодности родственных связей :)

Dana

Кстати, Олжас Сулейменов связывал шумерский с тюркскими.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Антиромантик

Цитата: Dana от февраля 26, 2008, 22:19
Кстати, Олжас Сулейменов связывал шумерский с тюркскими.
Это же он про "культурное родство" писал?

captain Accompong

Цитата: Dana от февраля 26, 2008, 22:19
Кстати, Олжас Сулейменов связывал шумерский с тюркскими.

вспоминается анекдот, точнее, даже история из жизни: некий малчег из солнечных республик средней азии поступает на древнеегипетскую кафедру, ну и завкафедрой спрашивает у него:
- Почему вы выбрали именно нашу кафедру?
- А я читал книжку Гафарова "Таджики"!
- Хм... И при чем тут древний Египет... ???
- Ну как же... ритуалы то похожие!
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Dana от февраля 26, 2008, 22:19
Кстати, Олжас Сулейменов связывал шумерский с тюркскими.

шумерский в принципе не может быть родственен тюркским, потому что тюркские: R+(m)
   шумерский:  (m)+(r)+R+(M)
линейные модели словоформ различны радикальнейшим образом,
отсюда вывод: столь различные языки не происходят от одного корня.
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Антиромантик от февраля 26, 2008, 21:20
Ссылки на ностратику и сино-кавказию тоже-таки полезны, должен же народ знать, что дело с мертвой точки движется, существуют подозрения о возмодности родственных связей :)

чтобы подозревать родственные связи не худо бы для начала знать сравниваемые языки  ;-)
племя эторо негодуе...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр