Эрзянь кель - Эрзянский язык

[TestamentumTartarum]

поволжская эстрада застряла в 90-х всем своим телом и только некоторые выдающиеся части - еле-еле дотягивают до современного звучания.

Вообще-то «гении приходят из Лобасков» (как Илларион Максимович Яушев)...
Как знать, может быть уже родился где-нибудь «в Лобасках» тот, кто прославит и поволжскую эстраду?

Я немного ошибался - нашлись таки приемлимые образцы чувашской музыки (правда врядли это то, что по радио и ТВ крутят, так же думаю Ютюб снова разочарует). Рок, современная попса, одну даже идентифицировал, как блюз ( Алёна Арсентьева – Тĕл пуличчен) - она мне дюже понравилась.
Думаю подобное явление существует и на других языках региона.

[pomogosha]

Алёна Арсентьева – Тĕл пуличчен) - она мне дюже понравилась.

Где искать?

[Цитатель]

«Тюштянень пшкадема».
(ОБРАЩЕНИЕ К ТЮШТЕ. )
(валтнэ-слова Алина Подгорновань)
9.06.13 с.Ерзовка (Настя Старостина)

Козонь, Тюштя, тон кекшик торамат?
Где,Тюштя, ты спрятал свою тораму?
Чатьмонемань пингетне ютасть!
Века безмолвия прошли!
Мерить - сан, минь учотано самот,
Сказал ты - придешь, мы ждем твоего возвращения,
Тонь виет эрявомо кармасть.
Твои силы вновь востребованы.
Мерить сан, минь учотано самот,
Сказал ты - придешь, мы ждем твоего возвращения,
Тонь виет эрявомо кармасть.
Твои силы вновь востребованы.
Мерить, Тюштя:"Сан ды максан лезэ!"
Сказал ты, Тюштя:"Приду и дам помощь!"
Капшак, эно, - эрзянь прев ды вий!
Спеши тогда - эрзянский ум и сила!
Илязо са минек раскенть пезэ,
Чтоб не пришел нашему народу конец,
Ютазь шкастонть сак миненек, чийть!
С прошлого времени вернись к нам, беги!
Илязо са минек раскенть пезэ
Чтоб не пришел нашему народу конец,
Ютазь шкастонть сак миненек, чийть!
С прошлого времени вернись к нам, беги!
Сак ды кевкстик эрьватанть лемензэ,
Приди и спроси у каждого имя,
Ки цяторсо правты эрзянь кель,
Кто со скрежетом рушит эрзянский язык,
Иля максо, Тюштя, ёмамс тензэ!
Не дай , Тюштя, пропасть ему! (языку)
Энялдтано:явт миненек мель!
Умоляем: удели нам утешение!
Иляк максо, иляк максо тензэ!
Не дай, не дай ему!
Энялдтано: явт миненек мель!
Умоляем: удели нам утешение!
Сравтневсть эрзятне масторонть келес
Рассеялись эрзяне но всей стране
Ды тонавтнесть лия келень валт.
И выучили слова другого языка.
Совак, Тюштя, оштнэс, совак велес
Зайди, Тюштя, в города, зайди в деревни
Ды мезе кадовсь эйстэнек, вант!
И что осталось от нас, посмотри!
Совак, минек оштнэс, минек велес
Зайди в наши города, в наши сёла
Эрзянь мельсэ зрямо кармавт!
И с эрзянским сознанием жить принуди!
Таргик, Тюштя, кэзерень торамат,
Вытащи, Тюштя, древнюю тораму,
Раськень ойменть сыргозстеме сак!
Народную душу разбудить приходи!
Эрзянь ломантнень виест пурнамат!
Народа эрзянского силы собрать!
Кирдик валот... марямизь, лездак!
Держи слова... услышь нас, помоги!
Эрзянь Масторонть таго пурнасак,
Эрзянь Мастор опять соберёшь,
Кирдик валот... марямизь, лездак!
Держи слова... услышь нас, помоги!

текст и перевод с форума

http://erzianraske.forum24.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0

[TestamentumTartarum]

таго - в эрзянском тоже есть татаризмы (тагы, тагын)?

[TestamentumTartarum]

http://poiskm.org/show/алёна-арсентьева-пуличчен

[pomogosha]

http://poiskm.org/show/алёна-арсентьева-пуличчен

Спасибо! Но по ссылке (может быть я что-то не так делаю) мой Windows Media не воспринимает 
алёна арсетьева пууличен

[Awwal12]

таго - в эрзянском тоже есть татаризмы (тагы, тагын)?

Да там вагон тюркизмов, с чего им не быть-то? 
Разве что меньше, чем в каком-нибудь марийском или удмуртском.

[TestamentumTartarum]

таго - в эрзянском тоже есть татаризмы (тагы, тагын)?

Да там вагон тюркизмов, с чего им не быть-то? 
Разве что меньше, чем в каком-нибудь марийском или удмуртском.

[TestamentumTartarum]

http://poiskm.org/show/алёна-арсентьева-пуличчен

Спасибо! Но по ссылке (может быть я что-то не так делаю) мой Windows Media не воспринимает 
алёна арсетьева пууличен

По этой ссылке надо перейти, а не в WMP вставлять.
На странице будет возможность прослушивания и скачивания:

[pomogosha]

алёна арсентьева пууличен

По этой ссылке надо перейти, а не в WMP вставлять.
На странице будет возможность прослушивания и скачивания:

Ещё раз попробовал:
Алёна Арсентьева Пууличен скачать и слушать онлайн

Тут Вы можете слушать и скачать Алёна Арсентьева Пууличен в формате mp3 бесплатно без регистрации, а также много другой интересной музыки.

По запросу алёна-арсентьева-пууличен ничего не найдено.

Рекомендации:

Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.
Попробуйте использовать другие ключевые слова.
Попробуйте использовать более популярные ключевые слова.
Попробуйте уменьшить количество слов в запросе.   

Получилось! 

[TestamentumTartarum]

У вас откуда-то пууличен берётся вместо пуличчен, хотя ссылка одинакова для нас обоих. У меня сразу открывается та страница, что во вложении.

[pomogosha]

пууличен

Надо: Тĕл пуличчен набирать, да 
    Душевно поёт.
    По вашей ссылке сразу ни в какую не хотел плеер устанавливаться, мне предупреждения шли... Может быть там как-то по времени он включается
Главное, стал устанавливаться!
И сейчас слушаю 

[TestamentumTartarum]

пууличен

Надо: Тĕл пуличчен набирать, да 
    Душевно поёт.
    По вашей ссылке сразу ни в какую не хотел плеер устанавливаться, мне предупреждения шли... Может быть там как-то по времени он включается
Главное, стал устанавливаться!
И сейчас слушаю 

[Neeraj]

Годный кавер на Гагарину, девочка молодец.
Анна Новикова - "Кукушка" (сл. В.Цой)
Од вий - 2016

https://youtu.be/e1h_0dZelPM

Дал послушать эрзянке.. говорит, как-то певица неестественно произносит слова.

[TestamentumTartarum]

Годный кавер на Гагарину, девочка молодец.
Анна Новикова - "Кукушка" (сл. В.Цой)
Од вий - 2016

https://youtu.be/e1h_0dZelPM

Дал послушать эрзянке.. говорит, как-то певица неестественно произносит слова.

Либо второй выученный, либо просодия слов подогнана под песню.

[TestamentumTartarum]

А вообще - хоть это и противоречит моим собственным высказываниям об акцентах на примере татарского - стоит меньше придираться к произношению, наверное. Меньше граммарнацировать. Всё таки язык это живая система и будет изменяться даже в неимпонирующую тебе сторону, независимо от твоего желания.
Может стоит привыкнуть, как и англоговорящие к различным вариантам языка, убрать излишний прескриптивизм - даже правописание оставить "кто как умеет, да хоть бы и печатными".
Зато язык развивается.
Есть сайт, где каждый день идет пополнение новообразованными словами, новыми значениями у слов.
Пусть порой это понятия-однодневки, но всем бы языкам так.

[Denäj]

Спросил сегодня у одной эрзянки про эрзянское "молоко"... По её мнению правильный вариант - именно "ловцо" 

Гуглеж показывает, что формы с /ц/ ("ловцо", "ловцось", "ловцозо") устойчиво встречаются примерно вдвое реже, чем словарные. Любопытно.

В литературном эрзянском — ловсо. Ц — вероятно эффект ассимиляции звонкими согласными последующие глухие.

[Guldrelokk]

1. С точки зрения типологии можно выделить такие общие черты как гармония гласных (фонологическая типология) и агглютинацию (тип морфологической структуры).

Гармония гласных есть только в части уральских языков. «Агглютинативность» некоторых уральских ветвей очень условна.

2. Слияние словоизменительных суффиксов в некоторых УФ (особенно прибалт.-финских) языках можно назвать элементами флексии с большой натяжкой, т.к. отсутствует главное - фузия корня и аффикса.

Ещё как присутствует! Конечные согласные основ претерпевают большие изменения в рамках системы градаций; в южносаамском (а ещё в хантыйском, где элементов флексии якобы нет) она отсутствует, зато есть вообще аблаут.

3. В области синтаксиса можно отметить возможность построения бессоюзных придаточных предложений с помощью нефинитных форм глагола, в том числе и для тех языков, в которых существуют сюзы (напр. финский).

Судя по всему, примерно на этом и основано деление на «индоевропейский» и «тюрко-монгольский» тип;  в языках, отнесённых к последнему, это дело в целом сохранилось лучше, хотя на самом деле во многих из них причастные придаточные почти полностью вытеснены заимствованными союзами. Это к вопросу об устойчивости таких вещей.

Тут единого мнения нет. С одной стороны отделение марийского от мордовских относят к к 6-7 вв., поскольку последних чувашское влияние коснулось мало. С другой стороны сходства между двумя волжскими языками намного меньше, чем между пермскими, а те, что есть (напр. суфф. инфинитива -аш, -(м)с), можно объяснить и конвергентным развитием. Поэтому некоторые исследователи (Г. Берецки) полагали, что марийский язык ещё в начале н.э. отделился от финно-волжской общности.

Марийский может быть внутриуральским изолятом.

[Nevik Xukxo]

Марийский может быть внутриуральским изолятом.

Внутрифинно-пермским, наверное?
Мог быть такой вариант для финно-пермских:
1) пермские
2) марийский
3) финно-волжские:
a) прибалтийско-финские и саамские
б) мордовские
?

[Guldrelokk]

Марийский может быть внутриуральским изолятом.

Внутрифинно-пермским, наверное?
Мог быть такой вариант для финно-пермских:
1) пермские
2) марийский
3) финно-волжские:
a) прибалтийско-финские и саамские
б) мордовские
?

Если вы сможете перечислить надёжные финно-пермские инновации, то вполне мог, если добить 3). С т.н. «финно-волжскими» всё совсем никак.
Лыткин В.И., Майтинская К.Е., Редеи К. Основы финно-угорского языкознания (вопросы происхождения и развития финно-угорских языков).  Москва: Наука, 1974.

[Nevik Xukxo]

Если вы сможете перечислить надёжные финно-пермские инновации, то вполне мог.

А вы не за тех финских лингвистов, которые делят уральские аж на 9 групп:
1) самодийские
2) венгерский
3) хантыйский
4) мансийский
5) пермские
6) марийский
7) мордовские
8) прибалтийско-финские
9) саамские
не признавая финно-угорские в целом, финно-пермские и угорские, обско-угорские и финно-саамские...

[Guldrelokk]

Если вы сможете перечислить надёжные финно-пермские инновации, то вполне мог.

А вы не за тех финских лингвистов, которые делят уральские аж на 9 групп:
1) самодийские
2) венгерский
3) хантыйский
4) мансийский
5) пермские
6) марийский
7) мордовские
8) прибалтийско-финские
9) саамские
не признавая финно-угорские в целом, финно-пермские и угорские, обско-угорские и финно-саамские...

Я за тех, кто перечисляет инновации.

[Nevik Xukxo]

Я за тех, кто перечисляет инновации.

Существуют ли финно-угорские, финно-пермские и угорские, обско-угорские и финно-саамские?

[Guldrelokk]

Я за тех, кто перечисляет инновации.

Существуют ли финно-угорские, финно-пермские и угорские, обско-угорские и финно-саамские?

Не берусь утверждать, но за исключением финно-пермских в пользу существования этих групп по крайней мере приведены сколько-нибудь убедительные аргументы. Финно-пермское единство же практически бездоказательно.

[Guldrelokk]

В процитированной книге из доказательств только парочка сомнительных предварительных гипотез. А ведь это не какие-то страшные финские сплиттеры, это советское языкознание.