Почему не бывает фильмов про древних тюрков?

[Nevik Xukxo]

у Гумилёва

не читайте такое на ночь.

[RockyRaccoon]

В североамериканских индейцах есть что-то привлекательное - культ героизма, внешняя импозантность, воинственность, яркие одежды, коники, и вообще некий первобытный, "дикий" дух.

В каких именно? Пуэбло всякие были дико воисты и громили гишпанцев?

Вот я прям щяс буду вам племена перечислять.

[Damaskin]

Да ладно. Те же мапуче ничем не хуже.

Не. Чё-т не то.

Да это просто на вас мифология действует. Были бы Купер с Майн Ридом чилийцами, вы сейчас мапудунгун зубрили бы

[RockyRaccoon]

Такого больше ни у кого нет

Если бы вы читали у Гумилёва как погибали в последнем своем бою древние тюрки - так бы не писали

Ну мало ли кто героически погибал. Нужен целый комплекс привлекательности.
Индеанисты есть сейчас во множестве стран, а древнетюркисты даже в тюркских странах как-то не очень  заметны, не говоря уж о нетюркских...

[Nevik Xukxo]

Вот я прям щяс буду вам племена перечислять.

Огласите всех воинственных.

[RockyRaccoon]

Да ладно. Те же мапуче ничем не хуже.

Не. Чё-т не то.

Да это просто на вас мифология действует. Были бы Купер с Майн Ридом чилийцами, вы сейчас мапудунгун зубрили бы

Конечно, реклама имеет огромнейшее значение. Но до определённых пределов. Думаю, какие бы миллионы долларов ни вложили в героические приключенческие фильмы об австралийских аборигенах, уровня "индейских" фильмов по популярности они бы не достигли.

[RockyRaccoon]

Вот я прям щяс буду вам племена перечислять.

Огласите всех воинственных.

Одних сиу вполне хватит. А уж вкупе с команчами...

[Nevik Xukxo]

Думаю, какие бы миллионы долларов ни вложили в героические приключенческие фильмы об австралийских аборигенах, уровня "индейских" фильмов по популярности они бы не достигли.

Да один абориген бумерангом тыщу британских кавалеристов с лошадьми сносил!

[Devorator linguarum]

А мне североамериканские индейцы не нравятся. Изуверы они - скальпы снимали и т.п.

Тюрки или монголы гораздо лучше. Потому что

культ героизма, внешняя импозантность, воинственность, яркие одежды, коники, и вообще некий первобытный, "дикий" дух

- все это у них есть. Ну, может только импозантность не всегда на уровне. Зато изуверства в разы меньше, чем у индейцев (хотя - увы - тюрков и монголов безгрешными в этом отношении тоже не назовешь).

[Nevik Xukxo]

(хотя - увы - тюрков и монголов безгрешными в этом отношении тоже не назовешь).

Один Чингисхан миллиарды евразийцев лично расстрелял!

[лад]

Одних сиу вполне хватит. А уж вкупе с команчами...

Да, сиу (дакоты) круты. Они единственные из всех северных индейцев почти создали свое государство в пику американцам, но военную машину империалистического государства все таки победить не смогли.

[true]

Индеанисты есть сейчас во множестве стран, а древнетюркисты даже в тюркских странах как-то не очень  заметны, не говоря уж о нетюркских...

Сравнили тоже. Тюрки - это один небольшой народ. А индейцы - куча народов и племен на двух континентах.

[RockyRaccoon]

А мне североамериканские индейцы не нравятся. Изуверы они - скальпы снимали и т.п.

Тюрки или монголы гораздо лучше. Потому что

культ героизма, внешняя импозантность, воинственность, яркие одежды, коники, и вообще некий первобытный, "дикий" дух

- все это у них есть. Ну, может только импозантность не всегда на уровне. Зато изуверства в разы меньше, чем у индейцев (хотя - увы - тюрков и монголов безгрешными в этом отношении тоже не назовешь).

Изуверства в родо-племенных обществах у всех хватало. Стоит ли его обсуждать? В искусстве этот вопрос можно обойти. Вон у Купера делавары и пауни - благородные и никаких зверств, а вот ирокезы и сиу - зверьё лютое, никакого благородства. А всё потому, что не дружили с бледнолицыми.
Насчёт одежды тюрков. Малахай  убор из орлиных перьев - разве сравнимы?
Да и первобытный дух в разлагающемся родо-племенном строе скотоводов весьма сомнителен...

[Nevik Xukxo]

Вон у Купера делавары и пауни - благородные и никаких зверств, а вот ирокезы и сиу - зверьё лютое, никакого благородства.

Всё равно практически всех по резервациям разогнали. 

[Poirot]

Свободу Леонарду Пелтиеру!

[Nevik Xukxo]

Свободу Леонарду Пелтиеру!

Кому?

[Devorator linguarum]

Интересно, а бывают ли сейчас в США индейцы, успешно встроившиеся в капиталистическую реальность? Ставшие миллиардерами, губернаторами штатов и т.п.? Ну, или хоть известными кинорежиссерами?

[Poirot]

Свободу Леонарду Пелтиеру!

Кому?

Ну вы, блин, даёте. Каждый советский человек знает, кто это.

[bvs]

у Гумилёва

не читайте такое на ночь.

Гумилев в тюрках и монголах видел именно евразийских "индейцев".

[RockyRaccoon]

Индеанисты есть сейчас во множестве стран, а древнетюркисты даже в тюркских странах как-то не очень  заметны, не говоря уж о нетюркских...

Сравнили тоже. Тюрки - это один небольшой народ. А индейцы - куча народов и племен на двух континентах.

Среди индеанистов вообще-то популярен десяток очень малочисленных племён. Тюрки по сравнению с этими племенами - огромный народище.

[Nevik Xukxo]

Гумилев в тюрках и монголах видел именно евразийских "индейцев".

Это скорее чукчи и прочие "палеоазиаты".

[Damaskin]

Конечно, реклама имеет огромнейшее значение. Но до определённых пределов. Думаю, какие бы миллионы долларов ни вложили в героические приключенческие фильмы об австралийских аборигенах, уровня "индейских" фильмов по популярности они бы не достигли.

Ну, во-первых, в североамериканских индейцев деньги вкладывали двести лет. Во-вторых, приключенческий жанр себя в целом исчерпал.

Конечно, облик аборигенов тоже имеет значение. Например, негры тоже были ребята воинственные, выглядят колоритно. Но негр - это прежде всего слуга, раб, фигура несколько комичная. А индейцы даже для рядового жителя США в 19 веке оставались экзотикой.
В общем, популярность именно индейцев - это результат естественного наложения друг на друга многих факторов. Внешний вид - только один из них и вряд ли главный.

[bvs]

Гумилев в тюрках и монголах видел именно евразийских "индейцев".

Это скорее чукчи и прочие "палеоазиаты".

Он в том плане, что злые китайцы их хотели истребить и вообще за людей не считали, прямо как американские колонизаторы индейцев.

[Devorator linguarum]

Что интересно, североамериканские индейцы считаются крутыми даже безлошадные, которые весьма смахивают на чукчей. А вот южноамериканские индейцы - даже лошадные, типа мапучей - не катят.

[RockyRaccoon]

Интересно, а бывают ли сейчас в США индейцы, успешно встроившиеся в капиталистическую реальность? Ставшие миллиардерами, губернаторами штатов и т.п.? Ну, или хоть известными кинорежиссерами?

Думаю, очень мало таких. Насчёт миллиардеров очень-очень сильно сомневаюсь. В Канаде губернатором какой-то провинции, кажется, был кри, если я ни с чем не спутал. В 30-ых годах ХХ века вице-президентом был сильно смешанный Чарлз Кёртис, выросший в резервации канза. См. Канза (народ) в Википедии.
Что-то больше не припомню особо успешных.