Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Международный конланг ЛФ

Автор zilant, августа 5, 2016, 21:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2017, 10:52К теме и реме диатеза (равно как и затронутая чуть выше перспектива) не имеет прямого отношения. В данном случае мы говорим просто о коммуникативном ранжировании семантических актантов.
Срочно пора писать учебник «Лингвистика для русских (и по-русски)». Вот где поле-то непаханное.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Есть ли разница между?
- Нападающий клуба А был продан клубу Б
- Навальный продался пиндосам

Алексей Гринь

А ты уже отранжировал семантические актанты?

Если нет, то мы идём к вам!
肏! Τίς πέπορδε;

Awwal12

Цитата: Rusiok от июля  2, 2017, 11:54
При необходимости уточнить, можно добавить, кто "деньгополучатель" или "машинополучатель".
Но при необходимости такого уточнения вы неизбежно столкнетесь и с необходимостью выбора перспективы, о чём в общем-то и шла речь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Rusiok

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2017, 16:35
столкнетесь и с необходимостью выбора перспективы
Что такое выбор перспективы? Уточнение кто что получает в результате обмена  вызывает необходимость маркировки темы/ремы, хотели сказать?

Обменялись [(в результате с машиной) Петя] и Вася.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Awwal12

Цитата: Rusiok от июля  2, 2017, 17:36
Цитата: Awwal12 от столкнетесь и с необходимостью выбора перспективы
Что такое выбор перспективы?
Это произвольный выбор центрального фрагмента ситуации с соответствующим ему выбором глагола.
Цитата: Rusiok от июля  2, 2017, 17:36
Обменялись [(в результате с машиной) Петя] и Вася.
У вас в таком примере будет реально какой угодно глагол, но только не "обменяться" (который действительно представляет собой реципрок, со всеми вытекающими).
Да и вообще синтаксис человеческого языка подобным образом не работает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Rusiok

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2017, 17:48
Цитата: Rusiok от Обменялись [(в результате с машиной) Петя] и Вася.
У вас в таком примере будет реально какой угодно глагол, но только не "обменяться" (который действительно представляет собой реципрок, со всеми вытекающими).
Да и вообще синтаксис человеческого языка подобным образом не работает.
В стихийно сложившихся языках, может, и правда такого нет (как это: "языковая универсалия", да?), а в конланге можно ведь.

Но это, конечно, не для сабжевого конланга.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби


troyshadow

Цитата: Bhudh от июля  1, 2017, 23:07
Аффрикаты не нужны — заменяем на фрикативы.
Фрикативы не нужны — заменяем на смычные.
Глухие не нужны — заменяем на звонкие.
Согласные не нужны — ... OH SHI~
а давайте сделаем ц,дз,ч,дж,ш,ж позиционными вариантами(соответственно т,д,к,г,с,з-й).Кто хочет,говорит так,кто хочет- эдак)))

Либерал

За гедонизм, феминизм и свободную мораль!


Mona

Проголосовали за апостериорный греко-латинский вариант, я правильно понял? При этом процентов на 25 он может содержать априорные элементы (чего? лексики, словообразования, синтаксиса?) и 25 процентов всяких не греко-латинских штучек. Так?

Mona

Если так, то в качестве reference language (по образцу интерлингвы) я бы предложил взять главным образом русский, ну, как бы его словарь иностранных слов. И дополнить все это минималистичной априорной грамматикой. К русскому можно также добавлять другие не греко-латинские языки, которые вбирали в себя интернационализмы.

Дело за малым - грамматикой. А дьявол именно в мелочах. А их много, в том числе по части такой лексики. Человек, например, то ли antrop/anthrop, то ли hom/homin/human, и т.д. и т.п.

basta

Цитата: Mona от декабря 27, 2017, 23:07
Если так, то в качестве reference language (по образцу интерлингвы) я бы предложил взять главным образом русский, ну, как бы его словарь иностранных слов. И дополнить все это минималистичной априорной грамматикой. К русскому можно также добавлять другие не греко-латинские языки, которые вбирали в себя интернационализмы.

Дело за малым - грамматикой. А дьявол именно в мелочах. А их много, в том числе по части такой лексики. Человек, например, то ли antrop/anthrop, то ли hom/homin/human, и т.д. и т.п.
В Глосе обычно даются по два синонима на одно значение, одно из латыни, второе из греческого. При этом для слова еда, ЕМНИП, пять синонимов.

Mona

Цитата: basta от декабря 29, 2017, 16:51
В Глосе обычно даются по два синонима на одно значение, одно из латыни, второе из греческого. При этом для слова еда, ЕМНИП, пять синонимов.

Предполагаю: *fag, *ed/*ess - какие еще?

Эти синонимы рано или поздно разойдутся либо по смыслу, либо по стилю. Поэтому, например, сразу можно сказать (декларировать), что греческие синонимы, как правило (мы же не знаем, как пойдет), выше по стилю, более книжные, или/и более "переносные" по смыслу. Тогда даже в зародыше языка будут стили и нюансы смысла. Выкидывать такие синонимы на помойку, имхо, слишком расточительно, к тому же эти элементы все равно будут присутствовать в качестве составных частей международной терминологии.

В любом случае, проект языка может представлять собой только нечто похожее на Фундаменто, изложенное на дюжине страниц, а не грамматику и словарь с хрестоматией в пяти томах. Остальное придется пустить на самотек, но в рамках принципов этого Фундаменто.

Alone Coder


maqomed1

Я согласен.Латинская графика.Одно склонение.Убрать родов.

Alone Coder

А если существительные на -а/я все женского рода, на -о/е все среднего, прочие мужского?

maqomed1

Krasivoye kartina.Krasivoye derevo.Krasivoye kamen.Krasivoya mama.Krasivoy papa.На моем родном аварском языке есть роды.Ничего трудного нет.Потому, что у родов есть конкретные окончании.В русском языке это очень сложно.Если для родов сделать конкретные окончании, русский язык станет намного простым.Вместо трех склонений сделать одно склонение.От этих изменений, по моему, русский язык станет намного простым,но не станет искусственным международным языком.Ещё латинская графика.За искусственные международные языки не стоят государства, а за плановые языки великих держав, по моему, будут стоять великие державы.Простота и поддержка великой державы дас толчок к их распространению по геометрической прогрессии.

Easyskanker

Цитата: maqomed1 от декабря 30, 2017, 20:24За искусственные международные языки не стоят государства, а за плановые языки великих держав, по моему, будут стоять великие державы. Простота и поддержка великой державы даст толчок к их распространению по геометрической прогрессии.
У держав не стоит на языки.


Easyskanker

Ни плановые языки, ни искусственные, ни другие языки кроме естественно сложившегося державного державам не интересны.

maqomed1

Понятно.
Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2017, 10:20
Предлагаю плановый русский.
Всем державам по всему миру будет не интересен?

Alone Coder

Цитата: Easyskanker от декабря 30, 2017, 22:40
естественно сложившегося державного
Перечислите страны, где державный язык естественно сложился, а не имеет имена и фамилии.

asiaron

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2017, 19:22
А если существительные на -а/я все женского рода, на -о/е все среднего, прочие мужского?
Моя мужчина :XD:
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр