Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Международный конланг ЛФ

Автор zilant, августа 5, 2016, 21:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Easyskanker от мая 25, 2017, 11:45
Это удобнее, чем лепить предлоги туда, куда не надо, и добавлять артикли.
Чё-то не понял я эту фразу.

RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от мая 26, 2017, 08:49
Цитата: Easyskanker от мая 25, 2017, 11:45
Ну это я слишком кратко написал. Если подробнее, с предлогами существительные в именительном, а склоняются только если предлога перед ними нет. Это удобнее, чем лепить предлоги туда, куда не надо, и добавлять артикли.
Только вот количество предлогов придется каким-то образом удвоить...
Зачем? Или почему?

Hellerick

Я в славянских конлангах иногда ограничиваюсь одним дополнительным косвенным падежом с окончанием -u. Он тебе и аккузатив, и генитив, и датив, и партитив, и всё что мне еще захочется.

Easyskanker

Первый такой конланг я делал вообще без падежей, добавив по предлогу только для инструментатива и посессива, но когда сделал еще несколько конлангов по тому же принципу, понял вдруг, что падежи удобная штука, а аналитический строй не так хорош, как кажется.

Hellerick

Давайте делать конланг с русской лексикой и тюркской грамматикой.
Чтоб с агглютинацией и сингармонизмом.

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2017, 11:21
Цитата: Awwal12 от мая 26, 2017, 08:49
Цитата: Easyskanker от мая 25, 2017, 11:45
Ну это я слишком кратко написал. Если подробнее, с предлогами существительные в именительном, а склоняются только если предлога перед ними нет. Это удобнее, чем лепить предлоги туда, куда не надо, и добавлять артикли.
Только вот количество предлогов придется каким-то образом удвоить...
Зачем? Или почему?
Потому что нужно как-то отличать "на дне" и "на дно", "в городе" и "в город", "с друга" и "с другом"....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Это решалось семантическим разграничением предлогов.

Цитата: Hellerick от мая 26, 2017, 18:21Давайте делать конланг с русской лексикой и тюркской грамматикой.Чтоб с агглютинацией и сингармонизмом.
Но русские слова совершенно не дружат с сингармонизмом.

Vertaler

Словенскәј есперантә ју јест. Никије падежи не требајут. Ни роди, ни глаголније класи. О местә/кудашностә јест можно да мисламе.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Awwal12

Цитата: Easyskanker от мая 27, 2017, 09:26
Это решалось семантическим разграничением предлогов.
Разграничивать можно то, что есть в достаточном количестве, а для этого, опять же, количество предлогов надо каким-то образом удвоить.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Rusiok

Цитата: Awwal12 от июня  8, 2017, 20:13
количество предлогов надо каким-то образом удвоить.
Можно изменять предлоги по падежам. Местный, исходный, достигательный...
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Bhudh

Тогда достаточно одного предлога и достаточно большого числа падежей :eat:.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rusiok

Если предлог один, он может быть и нулевым.
Цитата: Bhudh от июня  8, 2017, 20:56
и достаточно большого числа падежей :eat:.
а падежи выражать предлогами. Местным, исходным, достигательным...
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

basta

Цитата: Awwal12 от июня  8, 2017, 20:13
Цитата: Easyskanker от мая 27, 2017, 09:26
Это решалось семантическим разграничением предлогов.
Разграничивать можно то, что есть в достаточном количестве, а для этого, опять же, количество предлогов надо каким-то образом удвоить.
Можно ещё двойные предлоги использовать. "К на столе" = "на стол".

Rusiok

Цитата: basta от июня  8, 2017, 21:45
Можно ещё двойные предлоги использовать. "К на столе" = "на стол".
"На столе" = "верх" + "стол". "На стол" = "к" + "верх" + "стол".  "Со стола" = "от" + "верх" + "стол". 

"Под столом" = "низ" + "стол".  "Под стол" = "к" + "низ" + "стол". "Из-под стола" = "от" + "низ" + "стол".

"За столом" = "зад" + "стол". "За стол" = "к" + "зад" + "стол". "Из-за стола" = "от" + "зад" + "стол". 

"У стола" = "бок" + "стол".  "К столу" = "к" + "бок" + "стол".  "От стола" = "от" + "бок" + "стол".
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick


Bhudh

Откуда в японском такая прорва местных падежей?
Там же 11–13 по разным подсчётам (если категория падежа вообще принимается).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick

С точки зрения собственно японского говорить о падежах едва ли имеет смысл.
Скорее, там надо говорить о паре сотен постпозитивных частиц на все случаи жизни.

BormoGlott


maqomed1

Надо составить вариантов частотного словаря Международного конланга ЛФ (200-400 слов) , голосовать, на победившем варианте написать словосочетаний, предложений и текстов.

Hellerick

Я вот насчет системы орфографии не уверен.

С одной стороны, для наиболее оптимального использования латиницы хочется использовать такую схему:

C - ч
J - ж
X - ш

С другой стороны, фактически международной стала схема

C - к/с
CH - ч
J - дж
SH - ш

Фактически на эту схему "Английские согласные + континентальные гласные" при транслитерации ориентируются не только англоязычные народы, но испаноязычные и все неевропейские народы.

Vertaler

Цитата: Hellerick от июня 10, 2017, 19:51
Фактически на эту схему "Английские согласные + континентальные гласные" при транслитерации ориентируются не только англоязычные народы, но испаноязычные и все неевропейские народы.
С другой стороны, эта схема как бы говорит нам: «Это младописьменный алфавит, подаренный папуасам добрым дядей-колонизатором вместе с ниткой бус».
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick


troyshadow

Цитата: Bhudh от августа 12, 2016, 23:35
Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2016, 19:40И систему классов, как в банту.
Префиксальную? Ниинтиресна же. Всяких-разных префиксов и в ИЕ завались.
Лучше классовые показатели заделать по типу «семитского разбитого множественного».
творя очередной конланг,пришла такая мысля: всего 5 именных классов(по числу основных гласных), но,во-первых, с неочевидным распределением имён по ним(например,"подросток"- в классе людей, "ребёнок"- в классе предметов, толпа- в классе животных,который одновременно плюральный для класса людей,там же " дом",ибо это не только 4 стены,но и домочадцы,а в классе людей ещё огонь,ветер,лес,светила и прочие обожествляемые во время оно явления и предметы,тотемные животные и т.д.
Чтоб жизнь сказкой не казалась:-)))

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр