Почему я считаю, что идея деградации культуры ложная

[Geoalex]

Кем запущен? Когда запущен? Как вы себе представляете этот "запуск"? Очередная "мировая закулиса" собралась вместе и решила "а давайте начнём выпускать говномузыку и говнофильмы"...

Почему вы так категорично считаете такой сценарий абсолютно невозможным? Объясните, пожалуйста, подробнее. Я не понимаю. А то "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Говнофильмы (наряду с неговнофильмами) выпускались всегда, со времён братьев Люмьер. Как минимум жыдомасоны и прочие нехорошие люди должны были принять такое решение до изобретения кинематографа.

[Centum Satәm]

Говнофильмы (наряду с неговнофильмами) выпускались всегда, со времён братьев Люмьер. Как минимум жыдомасоны и прочие нехорошие люди должны были принять такое решение до изобретения кинематографа.

Жыдомасоны Петра I подменили на либерала-западника, а вы говорите про братьев Люмьер.

[antic]

Мой пример с голой задницей оказался неправильно понят. Я же не против наготы. Ну не хотелось мне прямо писать о грубой физиологии. Думал, что поймут.

Фсё они прекрасно понели, просто повы*****ться хотят

[Awwal12]

Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует

Откатывается ко временам церковных хоралов под орган?

Деградирует не в смысле "возвращается к прежним состояниям", а в смысле "упрощается".

Причем в течение последнего полувека как минимум. Писалось тут.
Может быть, это неравновесный запаздывающий процесс, вызванный переходом к массовой культуре, я не знаю. Но тем хуже для человека.
Действительно, зачем напрягаться, если за такую музыку можно точно так же наслаждаться собственным творчеством и сколотить многомиллионные состояния?

[Ыняша]

Причем в течение последнего полувека как минимум. Писалось тут.
Может быть, это неравновесный запаздывающий процесс, вызванный переходом к массовой культуре, я не знаю

Но ведь массовая музыка была всегда. Просто сейчас она разнообразнее и в дополнение ко всему тому, что уже было добавилось много нового.

[Awwal12]

Причем в течение последнего полувека как минимум. Писалось тут.
Может быть, это неравновесный запаздывающий процесс, вызванный переходом к массовой культуре, я не знаю

Но ведь массовая музыка была всегда. Просто сейчас она разнообразнее и в дополнение ко всему тому, что уже было добавилось много нового.

Массовая - нет, была народная. Это разные вещи. Разнообразность же не означает роста среднего качества.
И уж точно абсолютное большинство населения не будет что-то там выбирать. Оно и будет потреблять это самое среднее. И просить ещё.

[Ыняша]

Массовая - нет, была народная. Это разные вещи. Разнообразность же не означает роста среднего качества.
И уж точно абсолютное большинство населения не будет что-то там выбирать. Оно и будет потреблять это самое среднее. И просить ещё.

Я спорю исключительно со сложностью, я не могу спокойно смотреть, когда говорят сейчас музыка упростилась. Сейчас музыка черезвычайно сложна, средняя популярная электронщина уделает не то, что народную, а вполне классическую. По сложности партитуры (человек это физически не сыграет), по сложности звукоизвлечения (этот звук рендерится на передовых достижениях науки - компьютерах), по сложности композиции (ибо полифония, полимелодия, полиритмия, безумные постоянно меняющиеся размеры, микротона, всё вот это вот чуть ли не в каждом треке). Какой-нибудь Autechre за 20 лет существования ущёл от простого хауса с ровным тыц-тыц в такие дебри абстракции, что сейчас уже, пожалуй, никто кроме них самих не понимает что там звучит.

И это маленький-маленький кусочек.

Мы создаём произведение на основе ошибок декодирования в звуковом тракте, а Бах перебирает тональности для фуг.
Мы делаем спидкор на десятитысячах ударов в минуту, а Паганини упражнается со скрипкой.
Мы делаем произведение из белого шума, а Монтеверди всё ещё критикуют за диссонансы.

Ну не правда это всё, про упрощение.

[Timiriliyev]

Просто в современной музыке мало духовности.

[antic]

мало духовности

Про скрепы ещё надо упомянуть

[Awwal12]

Просто в современной музыке мало духовности.

Нет, слишком много шума и диссонанса.

[Мечтатель]

Вообще я понимаю, что обречён оказаться в меньшинстве в этом вопросе (слишком взыскательные вкусы и требования к искусству имею). Для меня деградация современной массовой культуры очевидна, поэтому ни одной художественной книги, написанной после развала СССР, невозможно найти на моём рабочем столе, и я не включу ни один современный фильм в число тех, которые готов смотреть много раз. Это не какая-то принципиальная ретроградная позиция, а так получается само собой. Я был бы и рад найти что-то стоящее среди современных творений, но не могу.

[antic]

А что тут понимается под "современной музыкой"? Это вся музыка, написанная за последние годы, или музыка определённых стилей, считающихся современными?

[Alone Coder]

микротона, всё вот это вот чуть ли не в каждом треке

Можно примеры?

[Damaskin]

Для меня деградация современной массовой культуры очевидна

А немассовой?

[Мечтатель]

Для меня деградация современной массовой культуры очевидна

А немассовой?

Да тоже, наверное, раз у меня нет ничего в фаворе из созданного за последние два десятилетия (как минимум).

[Мечтатель]

В современном мире музыки или изобразительного искусства, впрочем, можно найти пусть и не слишком гениальные, но во всяком случае приятные для слуха и глаза вещи. Но о них обычно не рассказывает реклама, нужно искать самостоятельно.

[Ыняша]

микротона, всё вот это вот чуть ли не в каждом треке

Можно примеры?

Ну, aphex twin например. Есть интервью с ним, где он в том числе описывает свои микротоновые синты и предпочтения, где-то в интернете. Попсовее некуда

[Валер]

Что такое культура?

[RockyRaccoon]

Что такое культура?

Это то, из-за чего Геринг хватался за пистолет.

[Валер]

Что такое культура?

Это то, из-за чего Геринг хватался за пистолет.

Точно Геринг?

[RockyRaccoon]

Точно Геринг?

Ну, в общем, фашист проклятый.

[Валер]

Точно Геринг?

Ну, в общем, фашист проклятый.

Прозаик, драматург, поэт, и просто кра.., учительский сын Впрочем, от имени выписанного героя .

[zwh]

Вообще я понимаю, что обречён оказаться в меньшинстве в этом вопросе (слишком взыскательные вкусы и требования к искусству имею). Для меня деградация современной массовой культуры очевидна, поэтому ни одной художественной книги, написанной после развала СССР, невозможно найти на моём рабочем столе, и я не включу ни один современный фильм в число тех, которые готов смотреть много раз. Это не какая-то принципиальная ретроградная позиция, а так получается само собой. Я был бы и рад найти что-то стоящее среди современных творений, но не могу.

Фильм "Тихие омуты" у Э.Рязанова получился неплохой.

[Валер]

Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.

Вульгарность и пошлость это конечно вторично-оценочно, а объективные жопы могут продуцировать такой же объективный культ себя.

[zwh]

Что такое культура?

Это то, из-за чего Геринг хватался за пистолет.

Я бы при слове "толерантность" хватался, если б он у меня был. (как у Высоцкого от имени вымышленого героя, воспитанного в ЧИАССР, -- "Теперь чуть что-чего -- за нож хватаюсь, Которого, по счастью, не ношу".)