Author Topic: Почему в Европе почти не осталось палеоевропейцев?  (Read 7890 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

С Кавказом мы определились. Там две цепи гор между двумя морями.
А как насчет басков? В чем причина их живучести?


Да как бы тоже горы...
В том-то и дело. Точно так же буриши в Каракоруме засели, и т.п. Но чем вам Альпы или Карпаты не горы? Ан нет - не помогли эти горы бедным палеоевропейцам там сохраниться!

Offline bvs

  • Posts: 8454
Это было замещение языков и культур на территории Европы в бронзовом веке
Что там было в бронзовом веке насчет языков, мало известно. Но по факту множество неиндоевропейских дожило до времен Римской Империи, когда они окончательно и исчезли.

Offline jvarg

  • Posts: 12473
Ан нет - не помогли эти горы бедным палеоевропейцам там сохраниться!
Горы давали шанс - но не все смогли эти шансом воспользоваться....
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline derzske

  • Posts: 410
Ан нет - не помогли эти горы бедным палеоевропейцам там сохраниться!
Горы давали шанс - но не все смогли эти шансом воспользоваться....

V evrope tfolko baski

Offline Rusiok

  • Posts: 2661
как насчет басков? В чем причина их живучести?
Террасное земледелие?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline bvs

  • Posts: 8454
Но чем вам Альпы или Карпаты не горы?
Валахи и прочие балканские скотоводы были довольно мобильными, это вам не кавказцы, которые сидели в одних ущелиях тысячи лет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
Но чем вам Альпы или Карпаты не горы?
Горы не виноваты. Изоляты могут храниться в любом ландшафте.
Например, почему нивхи в устье Амура и на севере Сахалина живут? Совсем не горы.
 Почему тунгусо-маньчжуры их не затёрли? :what:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pyrenees_topographic_map-en.svg Да и какие горы в районе современных басков?
Самые гористые Пиренеи вообще романизированы. А были ли там баски везде?

Offline bvs

  • Posts: 8454
Горы не виноваты. Изоляты могут храниться в любом ландшафте.
Если посмотреть на Поволжье, там полно "изолятов", тот же чувашский, и местные финно-угорские давно разошлись. При том что плоская открытая местность.

Да и какие горы в районе современных басков?
Горы там все-таки есть, хотя и невысокие, в пределах 1000-1500 м.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
Шумерский хранился в Южной Месопотамии довольно долго. :umnik: Совсем не горы.
Эламский был вроде далеко не только в горах...
Древнеегипетский (как эдакий изолят внутри афразийских) долго жил и опять не горы.

Горы там все-таки есть, хотя и невысокие, в пределах 1000-1500 м.
Ну это почти холмы. :umnik: Баски такие же горцы как "горные" марийцы. :umnik:

Offline procyone

  • Posts: 4059
Это было замещение языков и культур на территории Европы в бронзовом веке
Что там было в бронзовом веке насчет языков, мало известно. Но по факту множество неиндоевропейских дожило до времен Римской Империи, когда они окончательно и исчезли.

Недавно статья вышла в научном журнале о большой миграции из степей Украине и южной России в Европу в бронзовом веке. Естественно палеоевропеские языки сохранялись долгое время.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
Недавно статья вышла в научном журнале о большой миграции из степей Украине и южной России в Европу в бронзовом веке.
Вроде у шнуровиков примерно та же генетическая бодяга, что и у ямников.
Скорее распространился не степной компонент, а родственный тогдашнему степному. :umnik:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pyrenees_topographic_map-en.svg Да и какие горы в районе современных басков?
Самые гористые Пиренеи вообще романизированы. А были ли там баски везде?
Достаточно взглянуть на оронимию и гидронимию. Да и само название Пиренеи тоже как бы намекает...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Валер

  • Posts: 15911
Недавно статья вышла в научном журнале о большой миграции из степей Украине и южной России в Европу в бронзовом веке.
Вроде у шнуровиков примерно та же генетическая бодяга, что и у ямников.
Скорее распространился не степной компонент, а родственный тогдашнему степному. :umnik:
Откуда например?

Offline procyone

  • Posts: 4059
Недавно статья вышла в научном журнале о большой миграции из степей Украине и южной России в Европу в бронзовом веке.
Вроде у шнуровиков примерно та же генетическая бодяга, что и у ямников.
Скорее распространился не степной компонент, а родственный тогдашнему степному. :umnik:
Откуда например?


Представители Абашевской , Полтавской и Синташтинской культур родственны представителям Ямной культуры. Вышеперечисленные археологические родственные и схожие.  Шнуровики близки в культурном и генетическом плане к носителям Абашевской культуры. Центр Европы — к представителям Ямной, и соответственно к представителям культур родственных к Ямной, то есть Абашевской, Полтавской, Синташтинской.  Отсюда схожесть центральной и восточной Европы.

(wiki/ru) Абашевская_культура

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
Да и само название Пиренеи тоже как бы намекает...
Пирена (дочь Бебрика). Пирена (др.-греч. Πυρήνη) — героиня античной мифологии, эпоним Пиренеев. (с) святая Вики. :what:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Пирена (дочь Бебрика). Пирена (др.-греч. Πυρήνη) — героиня античной мифологии, эпоним Пиренеев. (с) святая Вики. :what:
:) "Географические названия мира". М., 1998. Но это не лучший источник...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
А может это иберское слово? утрачённое (?)? :???

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Из иберской эпиграфики известно название Burune (? ~ баск. buru gune "место вершин").
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
По-баскски Пиренеи Pirinoak. Pirin- не очень похоже на pyren в скриншоте выше.
А есть ещё вроде другое название - Auñamendiak. А оно откуда? И не может ли Пириноак быть романизмом? :what:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Auñamendiak. А оно откуда?
Досл. "великие горы".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43766
Ауньяменди - это ещё комарка такая в Наварре. (wiki/es) Auñamendi :???

Досл. "великие горы".
Ну, так что в баскском древнее? :???
Может, Ауньямендиак - это пуризм такой? Мол, Пиренеи слишком по-гишпански... :what:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: