Склонение фамилия Погба (французская), Дрогба (ивуарийская)

[From_Odessa]

Есть ли правило? Как склонять?

Погба
Погбы
Погбе
Погбы
Погбой
о Погбе

или

Погба
Погба
Погба
Погба
Погба
о Погба

?

[SIVERION]

Помоему все зарубежные фамили кроме с окончаниями  -о -у -ю должны склоняться, меня бесит когда наши на ТВ не склоняют польские оканчания фамили со -ski, при том что в самой Польше они склоняются по тому же принципу что и у нас ский/ський

[Nevik Xukxo]

Есть ли правило? Как склонять?

Может, не склоняется?

[From_Odessa]

Я не склоняю, говорю:

Погба
Погбы
Погбе
Погбы
Погбой
о Погбе

Хотя иногда тянет склонять.

меня бесит когда наши на ТВ не склоняют польские оканчания фамили со -ski

Тоже не склоняю.

при том что в самой Польше они склоняются по тому же принципу что и у нас ский/ський

Хм, не знал. Может быть, после этого буду склонять.

А вот хорватскую фамилию Срна я склоняю, и когда ее не склоняет, это режет мне слух.

[Nevik Xukxo]

Если афро на -а, но франкоговорящий, то скорей всего не скл.
Как и французск. на -а. Ммм?

[SIVERION]

From Odessa полного склонения фамилии в Польше не помню, но 2 знаю, например Lеwаndowski-Lewandowskiego-Lеwаndowskiеm, хотя поляки кстати фамилии и с окончаниями на i тоже склоняют, кстати у нас тоже кроме -o -у -ю не должны склоняться и с -и, просто забыл о фамилиях с таким окончанием, а вот у поляков Messi>Messiego, Henry>Henryiego

[Wolliger Mensch]

Есть ли правило? Как склонять?

Погба
Погбы
Погбе
Погбы
Погбой
о Погбе

или

Погба
Погба
Погба
Погба
Погба
о Погба

?

Склоняйте так же, как все существительные аналогичного строения: ходьба и под. Для несклонения там нет никаких оснований. Филологические нормативы в данном случае идут вразрез с грамматикой языка.

[From_Odessa]

Филологические нормативы в данном случае идут вразрез с грамматикой языка.

А есть какие-то нормативы по этому поводу?

[Wolliger Mensch]

А есть какие-то нормативы по этому поводу?

Вот почитайте: http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_8_familii/ — там выделены «склоняются», «не склоняются». Попробуйте там найти обоснования.

[Nevik Xukxo]

Не склоняются французские фамилии с ударением на последний слог: книги Александра Дюма, Эмиля Золя и Анны Гавальда, афоризмы Жака Деррида, голы Диарра и Дрогба.

Как я и говорил, франкоязычные африканцы на -а по идее не склоняются.

[Wolliger Mensch]

Как я и говорил, франкоязычные африканцы на -а по идее не склоняются.

По какой идее?

[derzske]

Я б просклонял в речи.

Ли передал мяч Дрогбе
Удар Дрогбы поразил всех нас

Думаю, все ясно. Склоняется же.

[RockyRaccoon]

А есть какие-то нормативы по этому поводу?

Вот почитайте: http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_8_familii/ — там выделены «склоняются», «не склоняются». Попробуйте там найти обоснования.

Там написано, что французские фамилии на -а с ударением на последний слог не склоняются. Значит, Погба не склоняется.

[Nevik Xukxo]

По какой идее?

Там же по ссылке французами объявлены Диарра и Дрогба, хотя это африканцы.

[Мечтатель]

Если фамилия французская (или из франкофонного мира, как многие страны Африки) с ударением на последнем слоге, то склонять не нужно.
Марсель (условно) Погбá, Марселю Погбá, о Марселе Погбá

[bvs]

Если фамилия французская (или из франкофонного мира, как многие страны Африки) с ударением на последнем слоге, то склонять не нужно.

А если испанская на -а, но человек живет во Франции? И откуда вообще правило, что иноязычные фамилии граждан Франции (франкоязычных государств) читаются непременно с французским прононсом, например для США такого правила нет, читают часто как в оригинале.

[Мечтатель]

Если фамилия французская (или из франкофонного мира, как многие страны Африки) с ударением на последнем слоге, то склонять не нужно.

А если испанская на -а, но человек живет во Франции?

Испанскую надо склонять. Нам известно исконное произношение испанской фамилии, а как там на местном языке произносится фамилия выходца из народа волоф или бамбара, нам неизвестно. Остаётся следовать французскому прононсу.

[bvs]

Испанскую надо склонять

Вот этого футболиста комментаторы не склоняют, и ударяют на конечное -а.

Нам известно исконное произношение испанской фамилии, а как там на местном языке произносится фамилия выходца из народа волоф или бамбара, нам неизвестно.

Это не имеет значения: иностранные имена собственные из неизвестных языков, оканчивающиеся на гласную, в русском обычно получают ударение на предпоследний слог.

[Nevik Xukxo]

Испанскую надо склонять.

Некоторые "испанские" фамилии на -а могут быть филиппинскими, кечуанскими и т. п. Сразу можно не угадать с этимологией, как быть?

[Мечтатель]

Испанскую надо склонять

Вот этого футболиста комментаторы не склоняют, и ударяют на конечное -а.

Я бы склонял эту фамилию. Хотя бы из эстетических соображений. Вальбуэна́ звучит уродливо.

[bvs]

Кстати, в исторических произведениях кардинал Мазари́ни, а не Мазарини́ (как Мишель Платини́).

[Мечтатель]

Нам известно исконное произношение испанской фамилии, а как там на местном языке произносится фамилия выходца из народа волоф или бамбара, нам неизвестно.

Это не имеет значения: иностранные имена собственные из неизвестных языков, оканчивающиеся на гласную, в русском обычно получают ударение на предпоследний слог.

Фамилия выходца из франкофонной страны может восприниматься как французская, независимо от её происхождения.
Думаю, что нужно учитывать ряд факторов, вкл. благозвучность того или иного варианта произношения. Но эти фамилии африканских футболистов в заголовке я бы не склонял.

[Мечтатель]

Кстати, в исторических произведениях кардинал Мазари́ни, а не Мазарини́

Ну так итальянский язык общеизвестен.

[From_Odessa]

Я бы склонял эту фамилию. Хотя бы из эстетических соображений. Вальбуэна́ звучит уродливо.

Он француз. Полагаю, на родине его фамилию ударяют на последний слог, сам он так ударяет. Потому его фамилия подчиняется правилу, согласно которому французские фамилии, оканчивающиеся на -а-, не склоняются.

Вот почитайте: http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_8_familii/ — там выделены «склоняются», «не склоняются». Попробуйте там найти обоснования.

Обоснования там нет. Просто правило, согласно которому французские фамилии (или, полагаю, фамилии людей из франкофонного мира), заканчивающиеся на -а-, не склоняются. Я так понимаю, это предписания СРЛЯ. Правда, непонятно, чем они обусловлены.

[RockyRaccoon]

Просто правило, согласно которому французские фамилии (или, полагаю, фамилии людей из франкофонного мира), заканчивающиеся на -а-, не склоняются. Я так понимаю, это предписания СРЛЯ. Правда, непонятно, чем они обусловлены

Правда, непонятно, чем они обусловлены.

Наверное, обусловлены тем, что должно же быть какое-то правило. Уж не знаю, бросают ли они монетку десятирублёвую, или тянут бумажки из бейсболки, или спорят целый день ровно до 17.00, а в 17.00 принимается за правило самое последнее высказывание.
Не, можно, конечно, пустить всё на самотёк: склоняйте, мол, ребята, как хотите, но тогда нафига эти академии?
Я, конечно, вроде как стебусь, но не совсем. Чуть-чуть допускаю, что с некоторыми спорными (спорными до бесконечности) правилами так и поступают.