Author Topic: “Такой, какой есть”  (Read 1292 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Asker15

  • Posts: 86
« on: July 9, 2016, 23:06 »
Я полагаю, всем здесь понятны такие фразы:
Каждому человеку следует принимать себя таким, какой есть.
Атеисты считают, что мир не является ни плохим, ни хорошим, а он просто такой, какой есть.

Как эти фразы прозвучали бы в других языках? Есть ли языки, в которых “такой, какой есть” обозначается отдельным словом?

Offline Rusiok

  • Posts: 2463
« Reply #1on: July 10, 2016, 21:03 »
А ля натюрель ;)
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Online Мечтатель

  • Posts: 13404
« Reply #2on: July 10, 2016, 21:08 »
Понятие такое есть - татхата.
внутренняя эмиграция

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #3on: August 31, 2016, 00:49 »
Я надеюсь, кто-нибудь ответит на такой вопрос.
Я слышал в интервью Владимира Леви, что в изначальном варианте Библии фраза "возлюби ближнего своего" звучала не так, как сейчас; там было какое-то слово, которое правильнее перевести как "принимай таким какой есть", в перевели "возлюби". Кто-нибудь знает, что это было за слово?

Offline کوروش

  • Posts: 883
« Reply #4on: August 31, 2016, 19:19 »
Из ספר ויקרא, פרק י"ט, פסוק י"ח
וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ - "И возлюби ближнего твоего, как самого себя".

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #5on: August 31, 2016, 19:54 »
Из ספר ויקרא, פרק י"ט, פסוק י"ח
וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ - "И возлюби ближнего твоего, как самого себя".

1) Как звучит это слово?
2) Действительно ли эту фразу точнее перевести "принимай ближнего твоего таким, какой есть, как самого себя"?

Offline کوروش

  • Posts: 883
« Reply #6on: August 31, 2016, 20:13 »
1) [wə‿ʔaɦavta] - וְאָהַבְתָּ - "и возлюби";
2) Именно "возлюби": корень א-ה-ב (ʔ-ɦ-b) означает "любовь".

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #7on: August 31, 2016, 21:21 »
1) [wə‿ʔaɦavta] - וְאָהַבְתָּ - "и возлюби";
2) Именно "возлюби": корень א-ה-ב (ʔ-ɦ-b) означает "любовь".

Вот в Греции и Риме были разные слова, обозначающие оттенки любви, может и здесь также? И какой это язык - арамейский?

Offline کوروش

  • Posts: 883
« Reply #8on: August 31, 2016, 21:52 »
Это древнееврейский.
В вульгате: Diliges amicum tuum sicut teipsum. - Возлюби друга (в древнееврейском, кстати, тоже написано нечто вроде "товарищ") твоего как самого себя. В латинском есть два глагола: amo и diligo. Amo соотносится с греческим ἐράω или φιλέω, т.е. любить , испытывать страсть, быть привязанным (в вульгате редко употребляется из-за этого), здесь употреблён diligo = [dis- "раз-" + lego "читать, собирать"], соотносимый с греческим ἀγαπῶ - уважать, высоко ценить, заботиться.
אהב значит любить, нравиться - в самом общем смысле. Ценить, уважать, быть благосклонным - другие слова.

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #9on: September 12, 2016, 21:19 »
Понятие такое есть - татхата.

А где про это можно почитать?

Offline Zavada

  • Posts: 2326
  • Не стане на коліна мій народ!
« Reply #10on: September 15, 2016, 17:18 »
Понятие такое есть - татхата.
А где про это можно почитать?

А Вас в поисковиках забанили?  ;)
http://tinyurl.com/zggyd29
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #11on: September 15, 2016, 19:31 »
А Вас в поисковиках забанили?  ;)

В каком-то плане вы правы, но с другой стороны, хочется сразу получить инфу о самом хорошем источнике информации о таких вещах.
Вот о буддизме, по-моему, написано много каких-то левых книг, и есть и хорошие книги, например "Введение в буддологию" Е. Торчинова.

Offline Lodur

  • Posts: 20879
« Reply #12on: September 15, 2016, 20:35 »
Понятие такое есть - татхата.
Что-то эта татхата здорово смахивает на лакшаны Брахмана в индуизме (саччидананду).
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Asker15

  • Posts: 86
« Reply #13on: September 20, 2016, 20:51 »
Я хочу пояснить, почему я задал этот вопрос. Надеюсь мне дадут здесь немного попиариться: я написал статью “Свобода воли и атеизм”:

http://grandrienko.com/freewill.html

Цитата из статьи:

Quote
  Мне кажутся очень понятными пословицы типа “много будешь знать – скоро состаришься”, “во многих мудростях многие печали” и т.п. Получается примерно так: когда человек знает о мире мало (на уровне обычного обывателя) – мир кажется ему хорошим (это обусловлено тем, что люди всегда приукрашивают реальность, создают всевозможные идеализации); если человек, прочитав довольно много книг, знает о мире средне – мир кажется ему весьма несовершенным, может быть даже плохим.
  Но если бы этот человек знал о мире, о устройстве мироздания всё – он бы увидел, что мир не является ни хорошим ни плохим, а он просто такой, какой есть.
  В этом отношении атеизм является мировоззрением, очень близким к реальности.
...



Фразу “мир такой, какой есть” я вроде понимаю, но не понимаю почему это понимаю. Если рассуждать грубо, то мир может быть либо плохим, либо хорошим, либо средним, а какие есть ещё варианты? Т.е. в этой фразе есть что-то загадочное. Я хотел бы тут разобраться.

Online Мечтатель

  • Posts: 13404
« Reply #14on: September 21, 2016, 06:38 »

Фразу “мир такой, какой есть” я вроде понимаю, но не понимаю почему это понимаю. Если рассуждать грубо, то мир может быть либо плохим, либо хорошим, либо средним, а какие есть ещё варианты? Т.е. в этой фразе есть что-то загадочное. Я хотел бы тут разобраться.

Мир - это некое собрание фактов. Представьте, что вы - пассивный наблюдатель этих фактов. Вы просто смотрите на них, но не вмешиваетесь в них, не пытаетесь их изменить каким-либо образом, не стремитесь подогнать под свои представления и желания. В каком-то смысле это научный подход. Учёный должен фиксировать объективные факты, по возможности не примешивая в наблюдение свою субъективность.
внутренняя эмиграция

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: