Процент городского населения в 1989 в Европе и советских республиках

[лад]

Есть развитые регионы (метрополии) и есть отсталые (колонии).

Вы понятие не имеете что такое метрополия и колония. А выдумываете и поэтому строите ошибочные пропогандисткие гипотезы.

Если я не права - скажите, почему говорят что западные европейцы эксплуатировали свои колонии?

Потому что колония это не значит отсталый регион. У этого понятия абсолютно другой смысл, не имеющей общего с тем что вы ему выдумали.

В СССР не было колоний, абсолютно. У РИ было две - назывались Аляска и Калифорния, но первую продали, а вторая сама исчезла.

[Alexandra A]

Есть развитые регионы (метрополии) и есть отсталые (колонии).

Вы понятие не имеете что такое метрополия и колония. А выдумываете и поэтому строите ошибочные пропогандисткие гипотезы.

Если я не права - скажите, почему говорят что западные европейцы эксплуатировали свои колонии?

Потому что колония это не значит отсталый регион. У этого понятия абсолютно другой смысл, не имеющей общего с тем что вы ему выдумали.

Расскажите.

Про сельскохозяйственные метрополии и городские промышленные университетские колонии, полные рабочих, профессоров, инженеров.

[Alexandra A]

В Грузинской ССР в конце 1980-х годов было 55 процентов городского населения.

И чего? Что с этих процентов хотите показать-то?

Распределение профессий в регионе, уровень развития. В Грузинской ССр он был ниже чем по СССР в целом, где было 66 процентов городского населения.

[лад]

Есть развитые регионы (метрополии) и есть отсталые (колонии).

Вы понятие не имеете что такое метрополия и колония. А выдумываете и поэтому строите ошибочные пропогандисткие гипотезы.

Если я не права - скажите, почему говорят что западные европейцы эксплуатировали свои колонии?

Потому что колония это не значит отсталый регион. У этого понятия абсолютно другой смысл, не имеющей общего с тем что вы ему выдумали.

Расскажите.

Для необразованных есть википедия.

[лад]

В Грузинской ССр он был ниже чем по СССР в целом, где было 66 процентов городского населения.

Для необразованных, если есть среднее, то значит есть те кто выше среднего, а есть те кто ниже среднего. Простая статистика, пардон, арифметика.

[Geoalex]

В Грузинской ССР в конце 1980-х годов было 55 процентов городского населения.

Но при этом в конце 1950-х доля лиц с высшим образованием - самая высокая в мире.

[Alexandra A]

В Грузинской ССР в конце 1980-х годов было 55 процентов городского населения.

Но при этом в конце 1950-х доля лиц с высшим образованием - самая высокая в мире.

Интересно, в каких профессиях эти самые высокообразованные грузины работали?

И в каком регионе? В самой Грузии?

[Alexandra A]

Для необразованных есть википедия.

Вы не можете на пальцах объяснить, чем метрополия отличается от колонии?

Если не распределением профессий? Инженеры, профессора, рабочие, шахтёры - в метрополии. Крестьяне, в крайнем случае шахтёры - в колониях (если соответствующего сырья нет в метрополии).

А то у Вас выходит: одним странам ради построения промышленности и городов невозможно обойтись без колоний... А другие страны как по волшебной палочке строят города и заводы просто так, без эксплуатации колоний! С помощью какого-то секрета невиданного богатства и счастья!

[antic]

о зарплате в большинстве предприятий запрещено говорить

Интересно, как это можно запретить?

[Geoalex]

Интересно, в каких профессиях эти самые высокообразованные грузины работали?

И в каком регионе? В самой Грузии?

Цитирую: "в народном хозяйстве Грузии работает свыше 18 тыс. инженеров разных специальностей (1956) и несколько тысяч агрономов."

[Nevik Xukxo]

Вы не можете на пальцах объяснить, чем метрополия отличается от колонии?

Метрополия - это Британия, колония - это Фолкленды.
В России царских времён такого вроде не было ни разу.
Разве что Финляндия да Хива с Бухарой похожи были на колонии из-за своих особых статусов.

[antic]

В СССР не было колоний, абсолютно. У РИ было две - назывались Аляска и Калифорния

Интересно, чем Чукотка принципиально отличалась от Аляски?

[antic]

Метрополия - это Британия, колония - это Фолкленды.
В России царских времён такого вроде не было ни разу

Поскольку Фолклендами владела только Британия, можно сделать вывод, что в мире больше не было колониальных держав кроме неё?

[лад]

В СССР не было колоний, абсолютно. У РИ было две - назывались Аляска и Калифорния

Интересно, чем Чукотка принципиально отличалась от Аляски?

Чукотка это провинция, ничем не отличающаяся от любой другой провинции.
А Аляска - это территория частных земель подданных РИ, юридического статуса провинции она не имела, и по существу не была частью РИ.

[лад]

Для необразованных есть википедия.

Вы не можете на пальцах объяснить, чем метрополия отличается от колонии?

Пальцев не хватит. Ну если даже википедией не умеете пользоваться, то хоть на ссылку сможете нажать? (wiki/ru) Колония
Сейчас США - это империя, у которой есть юридически зафиксированные колонии (wiki/ru) Зависимая_территория

П.С. Кстати, японцы никогда не нападали на США, они напали на ее колонию - Гавайские острова, да, тогда оккупированные США Гавайские острова еще не стали штатом, а были колонией.

[antic]

юридического статуса провинции она не имела

А в РИ существовал статус провинции?

[antic]

(wiki/ru) Колония

В списках литературы к статье нет ни одного солидного источника (Брокгауз-ефрон и Даль в настоящее время не актуальны). Я предполагаю, что в этой статье в основном отсебятина

(wiki/ru) Зависимая_территория

Тоже сомнительная статья. Так, например, написано:  "...с точки зрения энциклопедии «Британника»...". С какого хрена излагают точку зрения заморской энциклопедии, вместо того, чтобы привести ссылки на юридически значимые определения? Или, вот, написано: "Такая территория не обладает политической независимостью и полнотой суверенитета...". Ну и что? любая часть любого государства не обладает политической независимостью и полнотой суверенитета

[Alexandra A]

(wiki/ru) Зависимая_территория

Тоже сомнительная статья. Так, например, написано:  "...с точки зрения энциклопедии «Британника»...". С какого хрена излагают точку зрения заморской энциклопедии, вместо того, чтобы привести ссылки на юридически значимые определения? Или, вот, написано: "Такая территория не обладает политической независимостью и полнотой суверенитета...". Ну и что? любая часть любого государства не обладает политической независимостью и полнотой суверенитета

Да причём тут ссылки на юристов?

Я спрашиваю по сути.

А суть такая: существует экономическая система. Она может существовать в виде отдельного государственного объединения, или системы государств связанных неравноправными договорами. Если отдельное государственное объединение - есть столица и провинции. Есть система государств - каждое вроде бы обладает государственным суверенитетом.

Но есть развитая метрополия, и есть отсталая периферия. В метрополии есть промышленное и вообще самое новейшее производство, развиты наука, образование, технологии - по сравнению с отсталой периферией. В колонии преобладает самое отсталое производство: сельское хозяйство, добыча сырья (если оно есть), самая отсталая промышленность.

Как достигается неравенство? Понятно, что в случае якобы суверенных государств - жители такой вот полу-колонии лишены гражданских прав в метрополии, поскольку формально другое богатое государство за них не отвечает, только своё правительство, продающее национальное достояние чужому богатому государству. В случае единой вроде бы империи - есть такой институт как прописка или регистрация места жительства: недостаточно иметь гражданство, ты никто в другом регионе пока ты там не имеешь места жительства. А попробуй это место жительства получить! Так что жители бедных отсталых регионов вынуждены жить в них, им трудно получить место жительство в столице и богатых регионах.

[Alexandra A]

В СССР не было колоний, абсолютно. У РИ было две - назывались Аляска и Калифорния

Интересно, чем Чукотка принципиально отличалась от Аляски?

Чукотка это провинция, ничем не отличающаяся от любой другой провинции.
А Аляска - это территория частных земель подданных РИ, юридического статуса провинции она не имела, и по существу не была частью РИ.

Среди 13 британских колоний в Северной Америке до 1776 большинство официально назывались провинциями. Например, Провинция Бухты Массачусеттс: http://avalon.law.yale.edu/18th_century/mass_gov_act.asp

VIII. And whereas the method at present used in the province of Massachusetts Bay in America, of electing persons to serve on grand juries...

(wiki/en) Thirteen_Colonies

New England colonies
Province of Massachusetts Bay, later Massachusetts and Maine, a crown colony
Province of New Hampshire, later New Hampshire, a crown colony
Colony of Rhode Island and Providence Plantations, later Rhode Island and Providence Plantations, a crown colony
Connecticut Colony, later Connecticut, a crown colony
Middle colonies
Province of New York, later New York and Vermont,[5] a crown colony
Province of New Jersey, later New Jersey, a crown colony
Province of Pennsylvania, later Pennsylvania, a proprietary colony
Delaware Colony (before 1776, the Lower Counties on Delaware), later Delaware, a proprietary colony
Southern colonies
(Virginia and Maryland comprised the Chesapeake Colonies)
Province of Maryland, later Maryland, a proprietary colony
Colony and Dominion of Virginia, later Virginia and Kentucky (and West Virginia following the American Civil War), a crown colony
Province of North Carolina, later North Carolina and Tennessee, a crown colony
Province of South Carolina, later South Carolina, a crown colony
Province of Georgia, later Georgia, northern sections of Alabama and Mississippi, a crown colony

Кроме того - само слово провинция первоначально означало колонии Римской Республики. То есть территории управлявшиеся римским проконсулом - но не имевшие римского гражданства. И в том числе заселявшиеся (частично) римлянами из Италии, которые жили среди местых cîuitâtês, то есть племён не-граждан.

А слово колония первоначально обозначало поселение римских граждан за пределами Лация (в других областях Италии, населённых не-гражданами-италиками), а потом и в заморских провинциях. Получается, колония - это переселившиеся свои, а провинция - это местные чужие!

Можно много спорить о точном значении слов колония и провинция - а я говорю о сути. О том что есть фактически империи, где есть фактически метрополии и фактически отсталые зависимые территории. Почему это важно? Процент городского или сельского населения влияет на распределение профессий. А все сословия, касты, аристократии - суть одно: закрепление распределения профессий.

[Alexandra A]

Интересно, в каких профессиях эти самые высокообразованные грузины работали?

И в каком регионе? В самой Грузии?

Цитирую: "в народном хозяйстве Грузии работает свыше 18 тыс. инженеров разных специальностей (1956) и несколько тысяч агрономов."

Это очень высокий показатель инженеров на душу населения? По сравнению с другими развитыми промышленными странами?

Что это за такое волшебное хозяйство Советской Грузии? Где чуть ли не половина населения это крестьяне - а квалифицированных работников ой сколько нужно!

А что такое реальный город? Город сам создаёт рабочие места - если конечно нормально развивается. Архитекторы чтобы спроектировать тысячи самых современных зданий - заводов, жилых домов, школ, учреждений. Инженеры чтобы всё это построить и всё это потом обслуживать. Инженеры чтобы обслуживать электрические, телекоммуникационные, водопроводные сети. Обслуживание дорог. Учителя в школах, профессора в университетах. Учёные в научных институтах и лабораториях. Инженеры обслуживающие предприятия. Квалифицирванные рабочие чтобы работать на предприятиях. Врачи в больницах и поликлиниках. Юристы обслуживающие правовую систему. Экономисты и политики руководящие всей этой огромной государственной машиной.

Хотя да, есть и не-квалифицированные профессии в городах: грузчики, продавщицы, воспитательницы в детских садах, официанты в ресторанах, артисты в театрах. Хотя и они - кормятся за счёт того что город выкачивает из деревни главный самый ценный ресурс - продовольствие. Можно остановить работу всех городских учреждений - но нельзя остановить выкачивание продовольствия из деревни. Хотя бы полицейские и налоговые службы всё равно должны работать, выкачивая продовольствие из деревни, и наказывая строго тех крестьян кто отказывается сдавать хлеб в закрома родины!

А что такое деревня? Она устроена намного более просто, не так ли?

[zwh]

Вы не можете на пальцах объяснить, чем метрополия отличается от колонии?

Метрополия - это Британия, колония - это Фолкленды.
В России царских времён такого вроде не было ни разу.
Разве что Финляндия да Хива с Бухарой похожи были на колонии из-за своих особых статусов.

Вчера послушал, что историк Игорь Пыхалов рассказывал Гоблину про Финляндию -- как она вошла в состав РИ и далее ее судьба до революций 1917 г. Всё, конечно, я не запомнил, но прав и свобод у жителей автономной Финляндии было ощутимо больше, чем у жителей остальных частей РИ. Например, все налоги, собираемые в Финляндии, оставались в ней же, да плюс что-то шло из Питера (например, на строительство железной дороги). Валюта была своя, таможня своя, почта своя (независимость почты только в самомо начале ХХ века генерал-губернатор Бобриков ликвидировал, но в 1904 году его застрелили). Государственных языка было два -- шведский и финский (последний спешно создавали весь XIX век из месных диалектов). Только в начале ХХ века Бобриков настоял, чтоб добавили русский. Но в школах русский был необязательным, нужно было выбрать два из трех возможных иностранных языков -- французского, греческого и русского. В стране действовал Сейм (как я понял, половина его была законодательная, другая исполнительная), который избирался местными жителями, причем право было всеобщим, с 24 лет (включая женщин). Житель Финляндии пользовался всеми правами гражданина РИ, тода как для того, чтобы строннему гражданину РИ восполльзоваться правами жителя Финляндии, ему надо было сперва натурализоваться, заплатив налог в тысячу рублей (по тем временам весьма большая для рабочего сумма). Кому интересно подробнее -- вот ссыль -- https://www.youtube.com/watch?v=SWKqj3h7_rM

[Vesle Anne]

Хотя да, есть и не-квалифицированные профессии в городах: грузчики, продавщицы, воспитательницы в детских садах, официанты в ресторанах, артисты в театрах.

выделенное - неквалифицированные? и с каких пор?

[zwh]

Хотя да, есть и не-квалифицированные профессии в городах: грузчики, продавщицы, воспитательницы в детских садах, официанты в ресторанах, артисты в театрах.

выделенное - неквалифицированные? и с каких пор?

Ну, если Шекспир был неграмотным сыном конюха, то понятно, шо неквалифицированные! 

[Geoalex]

Где чуть ли не половина населения это крестьяне - а квалифицированных работников ой сколько нужно!

Не все жители сельской местности - крестьяне. Ещё раз напоминаю - по советским правилам, если в населённом пункте 10 тыс. жителей, из них 3 тыс. крестьяне, а 7 тыс. нет, то это всё равно считалось селом/станицей/аулом, а все жители автоматом записывались в сельские.

Многие станицы Краснодарского края имеют по 20-40 тыс. жителей и всю городскую инфраструктуру - кинотеатры, техникумы, торговые центры, ледовые дворцы и всё такое. Но формально - сельские жители, да.

[Nevik Xukxo]

Многие станицы Краснодарского края имеют по 20-40 тыс. жителей

Народ оттуда утекает потихоньку во всякие краснодары? Или нет?