Author Topic: Эксперимент с двойной щелью  (Read 2358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 28820
Любое наблюдение в квантовом мире будет подразумевать взаимодействие.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
Но не об этом щас. Допустим одночный электрон оставлет след частицы, тогда как через час получается интерференционная картина от волн, если там уже следы частиц?
Потому что волна и частица - это одно и то же. Что, собственно, данный эксперимент и иллюстрирует.
Можно запросто отбросить гипотезу о том, что электрон это волна.
Достаточно предположить, что он может двигаться не обязательно по прямой и не обязательно равномерно.
То есть электрон может изменить скорость, может пройти через одно отверстие, затем вернутся пройти и через второе, может накручивать витки проходя через отверстия.
Главное что бы за ним в это время не наблюдали.  :)

Offline лад

  • Posts: 2372
То есть электрон может изменить скорость, может пройти через одно отверстие, затем вернутся пройти и через второе, может накручивать витки проходя через отверстия.
Не может. Это нарушение законов физики. При таком движении электрон обязан излучать, и когда он так двигается он и излучает, а вот как раз никакого излучения в случае щелей (интерференции) нету.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
Может и излучать фотоны, может допустим поглотить фотон потом вернутся назад во времени и излучить  :) фотон.
Главное что бы никто за этим не подсматривал.
Как только электрон видит  :green: ,  что за ним наблюдают, он начинает вести себя очень примерно.

Offline лад

  • Posts: 2372
Может и излучать фотоны, может допустим поглотить фотон потом вернутся назад во времени и излучить  :) фотон.
Машина времени? Ну ну... конечно такое невозможно. Да и откуда ему взять реальный фотон? Фотонов в эксперименте нет, ни одного.



Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
А откуда Вы знаете что фотонов там нет?
Если Вы за этим наблюдаете - тогда нет, но тогда и электроны ведут себя примерно.
А если Вы за этим не наблюдаете, тогда откуда знаете, что их там нет, откуда знаете что они летают по "прямой", откуда знаете, что они летают со скоростью света, откуда знаете в каком направлении в какой момент течёт там время.
Итого вначале и в конце сходится, а между этими двумя итого всё, что угодно.


Offline лад

  • Posts: 2372
А откуда Вы знаете что фотонов там нет?
Если Вы за этим наблюдаете - тогда да нет, но тогда и электроны ведут себя примерно.
А если Вы за этим не наблюдаете, тогда откуда знаете, что их там нет, откуда знаете что они летают по "прямой", откуда знаете, что они летают со скоростью света, откуда знаете в каком направлении в какой момент течёт там время.
Итого вначале и в конце сходится, а между этими двумя итого всё, что угодно.
Это известно на 100% процентов. Приборы любой фотон почувствуют, поэтому в объеме фотонов нет. Остальное, это просто еще одна фантастика типа параллельных вселенных, а тут возврат в прошлое... Да и фотоны ведет себя точно также как электроны, нет никакой разницы, а фотоны излучать фотоны не могут.
 


Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
То есть Вы считаете что фотоны летят только по "прямой" только со скоростью света, только туда а не назад, .....


Offline лад

  • Posts: 2372
То есть Вы считаете что фотоны летят только по "прямой" только со скоростью света, только туда а не назад, .....
Я считаю? Интересны те кто предполагает иначе (то есть как вы), таких не встречал до сего дня.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969

Почитайте хотя бы это https://new.vk.com/page-23637723_44510693
Хотя бы стр.50, стр.51
И убедитесь что не я один считаю, что фотоны летают не только по прямой.

Offline zwh

  • Posts: 11774

Почитайте хотя бы это https://new.vk.com/page-23637723_44510693
Хотя бы стр.50, стр.51
И убедитесь что не я один считаю, что фотоны летают не только по прямой.
На границе двух сред по кривой летят.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
Не хотите читать?

Offline Ыняша

  • Posts: 920
  • #43854
Не может. Это нарушение законов физики. При таком движении электрон обязан излучать, и когда он так двигается он и излучает, а вот как раз никакого излучения в случае щелей (интерференции) нету.
Электрон никому ничего не должен.

Это интерпретация через интеграл по траекториям. В ней электрон летит как хочет, любая траектория имеет свой вклад. Сумма (интеграл) вкладов по всем траекториям даёт амплитуду.

Quote
Для того чтобы найти полную вероятность амплитуды для данного процесса, нужно просуммировать или проинтегрировать амплитуду в пространстве всех возможных историй системы между начальным и конечным состояниями, включая истории, которые абсурдны по классическим стандартам (например, скорости частиц на траекториях могут превышать скорость света). В расчёт амплитуды одиночной частицы, которая движется из одного места в другое за заданное время, необходимо включать истории, в которых частица описывает причудливый узор, в которых частица «вылетает в космос» и летит обратно, и так далее. Интеграл по траекториям считает все эти амплитуды историй равными по величине (модулю), но различающимися по фазе (аргументу комплексного числа). Вклады, которые существенно отличаются от классической истории, подавляются только интерференцией с вкладами схожих историй с противоположной фазой (смотрите ниже).
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Offline лад

  • Posts: 2372
Это интерпретация через интеграл по траекториям. В ней электрон летит как хочет, любая траектория имеет свой вклад. Сумма (интеграл) вкладов по всем траекториям даёт амплитуду.
Интеграл по траекториям не описывает физическую траекторию, а просто вычисляет амплитуду вероятности в пределе которая и дает физическую траекторию. То есть, физически эти траектории все равно не реализуются.


Offline Ыняша

  • Posts: 920
  • #43854
Интеграл по траекториям не описывает физическую траекторию, а просто вычисляет амплитуду вероятности в пределе которая и дает физическую траекторию. То есть, физически эти траектории все равно не реализуются.
Физически мы не знаем как оно летает. У нас есть мат. модели которые говорят как посчитать так, чтоб циферка с наблюдаемой сходлась. Вот про них и говорим.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
Это у них там, у электронов, фотонов, и т.д. есть математические модели нашего сознания и они каждый свой шаг просчитывают, чтобы всё сходилось с нашими расчётами.  :green:

Offline antic

  • Posts: 7433
    • antic
Если пустить электрон в сторону, противоположную от экрана с щелями, он всё равно попадёт в две щели?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Ыняша

  • Posts: 920
  • #43854
Если пустить электрон в сторону, противоположную от экрана с щелями, он всё равно попадёт в две щели?
Электрон попадает в две щели, даже если его вообще не пускать. Наличие щелей тоже не обязательно. Электрон всегда найдёт щели. Он будет туннелировать через невозможные преграды, аннигилировать и рождаться вновь, через тернии, бури и выжженые пески он будет неотвратимо стремиться к двум щелям. Пока однажды, два принципиально неразличимых электрона на разных концах бесконеченой Вселенной не поменяются вдруг местами и он не достигнет своей цели.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Offline Валентин Н

  • Posts: 28820
Давайте сочиним анекдот!
Летит электрон, а навстречу ему две щели...
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1969
Да вроде такой анекдот практически уже есть:
"Первой щели электрон сказал, что полетел ко второй.
 Второй щели электрон сказал, что полетел к первой.
А сам ....."


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: