Author Topic: Эксперимент с двойной щелью  (Read 2693 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Posts: 18591
Так фотон более виртуален.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline zwh

  • Posts: 12216
Кстати, почему бы вам не попытаться представить себе полуцелый спин
А почему бы вам не попытаться представить себе целый грамм. Не грамм пуха и не грамм свинца, а просто грамм. Целый.
Легко и непринужденно! Представляю себе эталон килограмма из франзузской палаты мер и весов, потом мысленно делю его на 1000 частей -- и все дела! :)

Offline Bhudh

  • Posts: 48569
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А эталон, простите, не из вещества ли сделан, сплава платины с иридием, насколько помнится мне?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline zwh

  • Posts: 12216
Часть волн прошла через одну прорезь, часть -- через другую.
А давайте теперь их на этих прорезях ловить :3
Поймаем полфотона!
Я ж писал уже выше, что предлагаемая мной визуализация имеет довольной слабую связь с реальностью миромира. В общем, мне такой вполне достаточно. Физикам-ядерщикам, понятно, надо что-то более точное, а мне вполне хватает.

А эталон, простите, не из вещества ли сделан, сплава платины с иридием, насколько помнится мне?
Ну, вещества, конечно. А в чем проблема-то с ним?

Offline Bhudh

  • Posts: 48569
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Да примерно в том же, в чём проблема представить определённую меру определённого физического параметра электрона без самого электрона.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline zwh

  • Posts: 12216
Да примерно в том же, в чём проблема представить определённую меру определённого физического параметра электрона без самого электрона.
А... ну, можно полуцелый спин представить и вместе с электроном. Просто я не стал называть именно электрон (или другую частицу), т.к. не помню, у каких именно частиц он бывает.

Offline лад

  • Posts: 2371
А... ну, можно полуцелый спин представить и вместе с электроном. Просто я не стал называть именно электрон (или другую частицу), т.к. не помню, у каких именно частиц он бывает.
Да какая разница, полуцелый или целый спин, просто спин не представишь.

Offline Bhudh

  • Posts: 48569
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
не помню, у каких именно частиц он бывает.
У фермионов.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rusiok

  • Posts: 2635
Объясните мне, как один электрон может проходить через две разные прорези?
Одна из теорий объясняет так: при возможном выборе одного из двух путей, электрон порождает две вселенные. В одной из них электрон проходит через левую щель, в другой - через правую. Так как эти вселенные после поглощения электрона одной и той же стенкой отличаются незначительно (различие меньше кванта различимости), то вселенные объединяются и наблюдатель, принадлежащий к объединённой вселенной, видит интерференционную картинку их объединения. Как то так, объяснение почерпнуть у одного зарубежного писателя-фантаста. Недавно кто-то перевёл на русский язык.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Валентин Н

  • Posts: 28969
А почему эксперимент только с двумя щелями ставили? А если их будет 10?
100 пудов, пройдёт через все одновременно, а при наблюдении через одну. Тк пока наблюдательный аппарат не начал с ним взаимодействовать он будет вести себя как волна и распространяться везде, а когда на неё повлияют, локализуется в одну частицу.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Одна из теорий объясняет так: при возможном выборе одного из двух путей, электрон порождает две вселенные
А может ли эта теория объяснить, почему в электронно-лучевой трубке электрон падает именно в ту точку экрана, куда направлен, а не размазывается по всему экрану?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Валентин Н

  • Posts: 28969
А может ли эта теория объяснить, почему в электронно-лучевой трубке электрон падает именно в ту точку экрана, куда направлен, а не размазывается по всему экрану?
:up:
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48499
Т. е. бройлевские волны могут быть только для элементарных частиц?
Зачем? Просто длина волны должна быть соизмерима с собственными размерами. У горошины она на много порядков меньше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline лад

  • Posts: 2371
А почему эксперимент только с двумя щелями ставили? А если их будет 10?
И с 10 ставили.

Объясните мне, как один электрон может проходить через две разные прорези?
Одна из теорий объясняет так: при возможном выборе одного из двух путей, электрон порождает две вселенные. В одной из них электрон проходит через левую щель, в другой - через правую. Так как эти вселенные после поглощения электрона одной и той же стенкой отличаются незначительно (различие меньше кванта различимости), то вселенные объединяются и наблюдатель, принадлежащий к объединённой вселенной, видит интерференционную картинку их объединения. Как то так, объяснение почерпнуть у одного зарубежного писателя-фантаста. Недавно кто-то перевёл на русский язык.
А если миллион щелей? То поражается миллион вселенных? Интересно, откуда электрон знает сколько надо породить вселенных?
 

Offline Rusiok

  • Posts: 2635
А может ли эта теория объяснить, почему в электронно-лучевой трубке электрон падает именно в ту точку экрана, куда направлен, а не размазывается по всему экрану?
Потому что альтернативы у электрона нет.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Потому что альтернативы у электрона нет.
Как это нет?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Т. е. бройлевские волны могут быть только для элементарных частиц?
Зачем? Просто длина волны должна быть соизмерима с собственными размерами. У горошины она на много порядков меньше.
А горошина может одновременно в две щели пройти?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48499
Т. е. бройлевские волны могут быть только для элементарных частиц?
Зачем? Просто длина волны должна быть соизмерима с собственными размерами. У горошины она на много порядков меньше.
А горошина может одновременно в две щели пройти?
Теоретически - может. Но практически расстояние между щелями и их размеры должны быть много меньше собственных размеров горошины. Фейл.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Ну, вообще-то, если щели будут узкими и с маленькими расстояниями, то горошина, выстреленая с большой скоростью, пролезет в эти щёлки в виде ошмётков, и никакой квантовой теории тут не надо
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48499
Ну, вообще-то, если щели будут узкими и с маленькими расстояниями, то горошина, выстреленая с большой скоростью, пролезет в эти щёлки в виде ошмётков, и никакой квантовой теории тут не надо
Так в виде потока элементарных частиц горошину можно засунуть куда угодно, только вот она уже не будет горошиной и, соответственно, как одно целое дифрагировать не сможет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Python

  • Posts: 33008
  • Aluarium agent
Интересен момент с «наблюдением», в результате которого электроны вели себя как частицы. Что собой представляло это наблюдение за вылетающими из щелей электронов — какими именно приборами? А также каким должен быть результат, если наблюдающий прибор включен, но не отправляет свои данные экспериментаторам?
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline лад

  • Posts: 2371
Интересен момент с «наблюдением», в результате которого электроны вели себя как частицы. Что собой представляло это наблюдение за вылетающими из щелей электронов — какими именно приборами?
Наблюдение это любое взаимодействие. Приборы соответственно фиксирующие это взаимодействие.

Quote
А также каким должен быть результат, если наблюдающий прибор включен, но не отправляет свои данные экспериментаторам?
Таким же.

Offline Валентин Н

  • Posts: 28969
И с 10 ставили.
И какой результат? Ставил сто пудов, что такой же, проходил через все щели как волна, а при наблюдении через одну как частица.
И что характерно, ВСЕГДА ПРОХОДИЛ, никогда в стнеку не влетал, так ведь?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: