Языки негритосов

[BlackOverlord]

Что-нибудь известно о том, на каких языках говорили негритосы на Филиппинах и в Индонезии до того, как перешли на австронезийские языки? Сохранилась ли какая-нибудь специфическая лексика?

[Nevik Xukxo]

В Индонезии с негритосами вроде не очень было. Там по самые Молуккские острова чуть ли не веддоиды были.
А так - какие-то вымершие семьи и изоляты были наверняка.

[Karakurt]

веддоиды

По цвету те же негры.

[BlackOverlord]

В Индонезии с негритосами вроде не очень было. Там по самые Молуккские острова чуть ли не веддоиды были.
А так - какие-то вымершие семьи и изоляты были наверняка.

А лексика сохланилась из них какая-нибудь?

[Nevik Xukxo]

А лексика сохланилась из них какая-нибудь?

На уровне гипотез. http://www2.hawaii.edu/~reid/Combined Files/A37. 1994. Non-AN Negrito lexicon--rev 11-06-09.pdf
Тут вот что-то про возможную неавстронезийскую лексику у филиппинских негритосов.

[amdf]

Изолят энггано в Индонезии. Но я не знаю, островитяне негритосы или нет.

[Nevik Xukxo]

Изолят энггано в Индонезии. Но я не знаю, островитяне негритосы или нет.

Есть несколько старых фоток в гугле. Думаю, за рамки южных монголоидов не выйдут.
http://www.rogerblench.info/Language/Austronesian/Enggano/Images/People/Enggano People/images/e___g_091.jpg

[BlackOverlord]

Изолят энггано в Индонезии. Но я не знаю, островитяне негритосы или нет.

Есть несколько старых фоток в гугле. Думаю, за рамки южных монголоидов не выйдут.
http://www.rogerblench.info/Language/Austronesian/Enggano/Images/People/Enggano People/images/e___g_091.jpg

Есть дравидийская примесь, очень сильная

[bvs]

Есть дравидийская примесь, очень сильная

Не надо путать языки и расовый тип.

[smith371]

Что-нибудь известно о том, на каких языках говорили негритосы на Филиппинах и в Индонезии до того, как перешли на австронезийские языки? Сохранилась ли какая-нибудь специфическая лексика?

1. специальных работ не видел, а насколько эта тема может быть рассеяна по смежным темам - одному Б-гу известно.

2. ничего доавстронезийского в филиппинских языках не сохранилось.

на Палау в пещере Уэлиунгс тоже были найдены находки древней местной карликовой популяции людей. сам палауский язык сильно девиантен по сравнению со своими сородичами, но ничего доавстронезийского в нем тоже пока не нашли.

[smith371]

негритосы малайского полуострова говорят на каких-то аустрических языках, не знаю уж - можно эти языки относить к мон-кхмерским, или они занимают особое положение.

в общем, это совершенно разные люди, которые независимо друг от друга могли сохранить древние черты, утраченные другими народами (в плане антропологии) или наоборот независимо друг от друга пройти адаптацию в новых условиях островов, покрытых джунглями.

и первый, и второй варианты языкового родства не предусматривают.

[smith371]

почитал, что нашел по теме, и пришел к выводам (относительно филиппинских и аслийских народов):

1) негритосы - древнейшее население своих территорий;

2) были сначала ассимилированы, а потом оттеснены более продвинутыми пришельцами в не самые гостеприимные места;

3) происходило всё это безобразие в очень отдаленные времена;

4) языки, используемые этими народами сейчас, как лакмусовая бумажка отражают древнее этническое состояние в регионе (т.е. до малайцев на полуострове аслийцы сначала приняли языки австроазиатов и сохранили их даже после ассимиляции или вытеснения этих воздействовавших австроазиатов малайцами. на Филиппинах аэта и иже с ними говорят на филиппинских языках, что указывает на то, что в доисторическое время кроме негритосов и филиппинцев там никого не было).

[smith371]

Изолят энггано в Индонезии. Но я не знаю, островитяне негритосы или нет.

он хреново очень описан. даже на уровне фонетики. грамматических описаний вовсе не видел.

[Nevik Xukxo]

на Филиппинах аэта и иже с ними говорят на филиппинских языках, что указывает на то, что в доисторическое время кроме негритосов и филиппинцев там никого не было).

На википедии упоминают дикую гипотезу, что в ходе австронезийских миграций тай-кадайцы с Филиппин уплыли на Хайнань и дальше на материк.
(wiki/en) Tai–Kadai_languages#External_relationships

Among proponents, there is yet no agreement as to whether they are a sister group to Austronesian in a family called Austro-Tai, a backmigration from Taiwan to the mainland, or a later migration from the Philippines to Hainan during the Austronesian expansion.

[smith371]

На википедии упоминают дикую гипотезу, что в ходе австронезийских миграций тай-кадайцы с Филиппин уплыли на Хайнань и дальше на материк.
(wiki/en) Tai–Kadai_languages#External_relationships

Among proponents, there is yet no agreement as to whether they are a sister group to Austronesian in a family called Austro-Tai, a backmigration from Taiwan to the mainland, or a later migration from the Philippines to Hainan during the Austronesian expansion.

это попытка объяснить все популяции негритосов из одной ныне существующей - явно намекают на аслийцев.

[Ardito]

Помнится, где-то читал, что и древнейшим населением Тайваня тоже были негритосы, и еще в 19-м веке в горной глуши доживали свой век. Их видели и европейские путешественники.