Author Topic: играем в загадки?  (Read 119496 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jumis

  • Posts: 5555
  • Gender: Male
« Reply #175on: August 15, 2007, 20:57 »
Ut rōmānī dīcebant: На городі бузина, а в городі дядько.

Не-а. Римляне так не говорили. Так говаривал Менш ;)
我摆酷

« Reply #176on: August 15, 2007, 21:03 »
но связь между "язык" и "лизать", скажем, в армянском, литовском и латинском бесспорна

Да и в русском - тоже: сестра жены полдетства говорила "лизык". Детская этимологизация - она самая рулезная :)
我摆酷

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #177on: August 15, 2007, 21:20 »
Не-а. Римляне так не говорили. Так говаривал Менш ;)

У вас опять дежавю? — Лечитесь, голубчик.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #178on: August 16, 2007, 04:33 »
lat. *pinque > quinque : quattuor ~ ретардация

Ассимиляция p…kʷ > kʷ…kʷ в италийских и кельтских языках — регулярное явление. Quattuor ни при чем.
да, я тоже это заметил (после того, как написал); дистантная ассимиляция такого типа была,
однако это вовсе не означает, что ретардация в данном случае исключена  :)

Quote
dacruma не греческое слово.
:???

Quote from: Pokorny
Gr. δάκρυ, δάκρυον, δάκρυμα `Träne'; daraus entlehnt altlat. dacruma, lat. lacruma, lacrima ds. (mit sabin. l?)

Quote from: Liddel and Scott
δάκρ-ῡμα, ατος, τό,
that which is wept for, a subject for tears, Orac. ap.  Hdt. 7.169.
II tear, A. Pers. 134 (lyr.), E. Andr. 92 (pl.).

вообще-то, в греческом, похоже, было 2 слова: δάκρμα и δάκρυμα  :)
не исключено, что: δάκρυ > δακρύω > δάκρμα > lat. dacruma > δάκρυμα..

Quote from: Beekes
Greek: δάκρυ
Grammatical information: n.
Meaning: `tear, drop' (Il., also Peripl. M. Rubr. 30 = `resin', cf. s. βράθυ),
Other forms: Dat. pl. δάκρυσι; δάκρυον n. (Il., from δάκρυα, Debrunner Mélanges Pedersen 202ff.)
Compounds: παρά- δακρυ plant name (Ps.-Dsc.); many bahuvrihi's in -δακρυς.
Derivatives: Demin. δακρύδιον as plant name (Ps.-Dsc.); - δακρυ-όεις `rich in tears' (Il.) on which Risch, Museum Helv. 3 (1946) 255; δακρυώδης `with tears' (of wounds, Hp.); denomin. δακρύω `weep (over)' (Il.) with δάκρμα `wept over' (Orac. ap. Hdt. 7, 169), `tear' (A.);
hell. *δάκρῠμα to Lat. dacrŭma, lacrĭma
, s. Leumann Sprache 1, 206.


Quote
Закрепление диалектной формы такого частотного слова несомненно связанно ассоциацией с lingere.
вот именно, что закрепление  :eat:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

« Reply #179on: August 16, 2007, 05:13 »
Pijin (Solomon Islands)  :donno:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

« Reply #180on: August 16, 2007, 06:13 »
Ut rōmānī dīcebant: На городі бузина, а в городі дядько.
Не-а. Римляне так не говорили. Так говаривал Менш ;)
чё бабушку лохматишь  ;D
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Baruch

  • Posts: 1174
« Reply #181on: August 16, 2007, 08:37 »
Pijin (Solomon Islands)  :donno:
Скорее ток писин < talk Pidgin, он же неомеланезийский - креольский язык в Папуа Новой Гвинее.

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #182on: August 16, 2007, 08:53 »
Verzähler erzählt :eat:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Karakurt

  • Posts: 18715
  • Gender: Male
« Reply #183on: August 16, 2007, 08:59 »
fragt :)
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #184on: August 16, 2007, 09:02 »
это вовсе не означает, что ретардация в данном случае исключена[/u]  :)

Вы согласны, что сначала применяются регулярные правила, а уже потом аналогии. Если учесть возрасть ассимиляции p…kʷ > kʷ…kʷ, то вопрос о влиянии kʷətu̯r̥ совсем отходит на самый задний план.

вообще-то, в греческом, похоже, было 2 слова: δάκρμα и δάκρυμα  :)
не исключено, что: δάκρυ > δακρύω > δάκρμα > lat. dacruma > δάκρυμα.

Вообще, из приведенных вами же цитат выходит, что *δάκρυμα не засвидетельствовано.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #185on: August 16, 2007, 09:06 »
засвидетельствовано δάκρῡμα в т.ч. в смысле "слеза"
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #186on: August 16, 2007, 09:07 »
засвидетельствовано δάκρῡμα в т.ч. в смысле "слеза"

Но в латинском не засвидетельствовано *dacrūma.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #187on: August 16, 2007, 09:09 »
значит, засвидетельствуем  ;D

лан, загадку давай  :green:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #188on: August 16, 2007, 09:19 »
Ничего трудного в голову не приходит. Задам простую: в каком романском языке лат. au развивался отлично ото всех остальных романских языков?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #189on: August 16, 2007, 09:25 »
в португальском?  :donno:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #190on: August 16, 2007, 09:32 »
в португальском?  :donno:

Нет, au > ou — общее для португальского и кастильского развитие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #191on: August 16, 2007, 09:34 »
румынский?
Сини гунин бэ самби

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #192on: August 16, 2007, 09:37 »
Окситанский  :eat:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #193on: August 16, 2007, 09:47 »
В румынском и окситанском au просто остался. Это не диковинка.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #194on: August 16, 2007, 10:07 »
(далматинский) << передумал



знаю: истрорумынский  :)

думаю, что отгадал   :UU:
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #195on: August 16, 2007, 10:55 »
(далматинский) << передумал



знаю: истрорумынский  :)

думаю, что отгадал   :UU:

Ну, методом тыка можно отгадать что угодно. Вы поясните ход вашей мысли. (Ответ неверный, но все равно интересно, почему вы так решили).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
« Reply #196on: August 16, 2007, 10:59 »
мысль:
в албанском в лат. заимствованиях au превратилось в a >> где-то рядом нужно искать  :)
далее:

Quote
au becomes åv, a similar change appears in Aromanian, e.g. DR aud > AR avdu, IR åvdu (I hear); likewise DR preot > AR/IR preftu (priest)

http://en.wikipedia.org/wiki/Istro-Romanian_language
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

« Reply #197on: August 16, 2007, 11:38 »
французский
Сини гунин бэ самби

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49394
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #198on: August 16, 2007, 11:41 »
Av — это тот же au (дакорумынском au произносят в два слога, что тоже необычно), только ставший дифтонгоидом. В южноитольянских диалектах встречается, как и в дакорумынском, двусложная реализация: távuru < taurus.

Уточню вопрос: развитие лат. au на стадии формирования языка, а не позднейшие изменения (которые могут быть самые замысловатые).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #199on: August 16, 2007, 11:42 »
французский

Тык продолжается. Нет. во французском au развивался более, чем банально: au > ǫ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: