К языку какого древнегерманского племени восходит английский язык?

Автор Devorator linguarum, июня 13, 2016, 18:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

лад

Цитата: alant от июня 24, 2016, 18:22То есть, англы, саксы, юты и фризы решили пограбить западный остров, но увидев, что земля там малонаселёная решили остаться. Верно понял?
Нет, не так. Англосаксы были приглашены бриттами для защиты от пиктов как наемники. Увидев сколько там богатой пахотной земли, англосаксы решили остаться и перевести всех своих родственников на остров, для этого они устроили бриттам знаменитую "ночь длинных ножей" - так они сами назвали геноцид бриттов. Земля то там как раз была густонаселенная.

Awwal12

Цитата: лад от июня 24, 2016, 18:37
Англосаксы были приглашены бриттами для защиты от пиктов как наемники. Увидев сколько там богатой пахотной земли, англосаксы решили остаться и перевести всех своих родственников на остров, для этого они устроили бриттам знаменитую "ночь длинных ножей" - так они сами назвали геноцид бриттов.
"Ночь длинных ножей" относилась к вождям бриттов. Впрочем, все эти сведения столь же легендарны, как и призвание варягов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BlackOverlord

Знает ли кто-нибудь:
1) Было 5 компонентов: англы, саксы, юты, фризы, даны, можно ли понять, из языка какого племени пошла какая лексика?
2) Юты были северными германцами, или западными?
3) Была ли креолизация



Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Centum Satәm

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 18:29
Бедные бритты. :'( Кто их только не грабил и не селился на их исконных землях. Название "Велико-британия" в свете истории звучит, скорее, насмешкой.
Не жалейте. :no: Насколько я помню, бритты тоже на острове не автохтоны.
Да и вообще, кельты в свое время серьезного шороху наводили по всей Европе. Грабили, убивали, насиловали вот это все... :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: лад от июня 24, 2016, 18:37
Англосаксы были приглашены бриттами для защиты от пиктов как наемники.
Классическая история.
Племена губошлепов призвали воинственных гущеедов для войны с головотяпами, гущееды честно наваляли головотяпам, но уходить обратно в свою голодную Гущеедию отказались и остались на благодатной губошлепской земле.  8-)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo

Цитата: лад от июня 24, 2016, 18:37
Англосаксы были приглашены бриттами для защиты от пиктов как наемники.
Ну, как ирландцы пригласили нормандоангличан для помощи в своих разборках. А потом нормандоангличане решили хапать Ирландию для себя. :???

Lodur

Цитата: Centum Satәm от июня 25, 2016, 08:28Не жалейте. :no: Насколько я помню, бритты тоже на острове не автохтоны.
Ну, римляне там уже ж бриттов застали, так что кто там был до того - потеряно во мраке веков.
Возможно, какие-то родственники пиктов (это если сами пикты - не кельты, что, как известно, не доказано). А может, кто ещё...

Цитата: Centum Satәm от июня 25, 2016, 08:28Да и вообще, кельты в свое время серьезного шороху наводили по всей Европе. Грабили, убивали, насиловали вот это все... :smoke:
Тю. А кто не? Можно подумать, греки с римлянами всех по головке гладили, кого завоёвывали.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Цитата: Lodur от июня 25, 2016, 10:07
Тю. А кто не? Можно подумать, греки с римлянами всех по головке гладили, кого завоёвывали.
Вы вроде как за кельтов обиделись?  ;D Да и я и не спорю. Селяви. Хотя греки особо никого не завоевывали. Больше между собой воевали.
Римляне конечно по головке не гладили, но и особо не зверствовали, если побежденные себя вели соответствующим образом.
Вергилий вполне внятно это сформулировал:

Parcere subiectis et debellare superbos
Быть милостливым к покорным и укрощать войной дерзких

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

Цитата: Centum Satәm от июня 25, 2016, 10:48Хотя греки особо никого не завоевывали. Больше между собой воевали.
Ну, Трою завоевали ж. :) Да и ещё много где колоний поносажали, от Сицилии до Крыма.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

И да, а как же Алекандр Великий? Он, вроде, не совсем грек, но, несомненно, представитель греческой исторически-культурной гегемонии.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Цитата: Lodur от июня 25, 2016, 10:53
Цитата: Centum Satәm от июня 25, 2016, 10:48Хотя греки особо никого не завоевывали. Больше между собой воевали.
Ну, Трою завоевали ж. :) Да и ещё много где колоний поносажали, от Сицилии до Крыма.
Колонии торговые были. Культурная экспансия.
А что там с Троей, трудно сказать, давно это было и неправда.
В любом случае, греков я бы не назвал "воинственным народом", как, например древних германцев или кельтов.
Хотя спартанцы были весьма и весьма... Что=то я про них позабыл ::)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Lodur от июня 25, 2016, 10:56
И да, а как же Алекандр Великий? Он, вроде, не совсем грек, но, несомненно, представитель греческой исторически-культурной гегемонии.
Македонец он. Хотя и эллинизированый. И почти все его полководцы - македонцы. Хотя греческие войска конечно тоже были. К тому времени Греция была покорена сначала Филиппом, а потом Александром.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

Цитата: Bhudh от июня 25, 2016, 11:57
Спросить, куда пеласги делись? :smoke:
Спились? :-[
Ну то вже совсем архаика. Я имел ввиду греков классического периода.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Bhudh

Цитата: Centum Satәm от июня 25, 2016, 12:06Спились?
Я б сказал, спилились. А потом в окрестностях и выпилились. Мильтиад вон аж на Лемносе их догнал.

P. S. Хотя, судя по «До своего объединения с пеласгами эллины были немногочисленны. Из такого довольно скромного начала они численно возросли и включили в себя множество племен, главным образом оттого, что к ним присоединились пеласги и много других чужеземных племен», греки без пеласгов остались бы мелким балканским народцем. Ситуёвина как у норманнов с англичанами.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

Цитата: Bhudh от июня 25, 2016, 12:15
«До своего объединения с пеласгами эллины были немногочисленны. Из такого довольно скромного начала они численно возросли и включили в себя множество племен, главным образом оттого, что к ним присоединились пеласги и много других чужеземных племен», греки без пеласгов остались бы мелким балканским народцем. Ситуёвина как у норманнов с англичанами.
Откуда цитата?
Греки и с пеласгами так и остались мелким балканским народцем, кстати :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Awwal12

Цитата: BlackOverlord от июня 24, 2016, 23:53
А до этого?
А какая может быть креолизация между близкими идиомами с практически идентичной морфологией? Было то, что чуть выше охарактеризовали как "диалектный союз". Кельтское же влияние было слабым, доказаны только отдельные лексические заимствования.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от июня 25, 2016, 12:06
А как, виртуально, что ли?
Был ли этнос пеласгов? Или это просто какие-то сферические в вакууме догреки...

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр