Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

одна занято - ответы грамоты ру

Автор Solo322, июня 13, 2016, 02:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 12:41Не делаются такие подразумевания, когда 2 слова в разных формах - это неграмотно.
«Сто девяносто один гектар и одна десятая гектара» Вам нормально?
А дальше происходит явление, родственное гаплологии в словах: эллипсис повторяющегося слова. И эллипсису глубоко насрать на согласование.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

ЦитироватьИ эллипсису глубоко насрать на согласование
Вот уже и ненормативная лексика в ход пошла. Хороший пример заразителен  :-[

Цитата: smith371 от июня 13, 2016, 10:25
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 10:24
Видимо, всегда средний род.

видимо, украинец составлял
Нам, татарам, одна ***  :)
🐇

Solo322

Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 12:53
Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 12:41Не делаются такие подразумевания, когда 2 слова в разных формах - это неграмотно.
«Сто девяносто один гектар и одна десятая гектара» Вам нормально?
А дальше происходит явление, родственное гаплологии в словах: эллипсис повторяющегося слова. И эллипсису глубоко насрать на согласование.
Тогда "верили и надеялись на победу" - по-вашему, тоже эллипсис. Разумеется, это грубейшая ошибка, как и в примерах с числительными.

Bhudh

Это разные случаи. Вы начали с согласования сказуемого с подлежащим-числительным, а тут согласование сказуемого и дополнения.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Solo322

Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:04
Это разные случаи. Вы начали с согласования сказуемого с подлежащим-числительным, а тут согласование сказуемого и дополнения.
Я в курсе, что там разные части речи. Суть-то "эллипсиса" от этого не меняется.

_Swetlana

Offtop

Спросила мужа-математика, как он согласует дробные количества в роде и числе.
Грит: полбутылки выпито  ;D
🐇

Bhudh

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14Грит: полбутылки выпито
Вот и я о чём: общее согласование со словами «количество», «множество». А не со словом пол мужского рода. :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Solo322

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14
Offtop

Спросила мужа-математика, как он согласует дробные количества в роде и числе.
Грит: полбутылки выпито  ;D
Ну это уж ни в какие ворота не лезет. Множественное число же. Ср.: первые полдороги, первые полгода и т.п.

Solo322

Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:17
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14Грит: полбутылки выпито
Вот и я о чём: общее согласование со словами «количество», «множество». А не со словом пол мужского рода. :eat:
Правильно ли я понимаю, что вы говорите "В первое полгода дела обстояли не так хорошо, как дальше","Первое полдороги путники прошли очень быстро"?

Artiemij

Цитата: sasza от июня 13, 2016, 10:44
Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 03:48Не могу поверить, что для вас естественно на слух сказать"сто девяносто один и одна десятая гектара".
Не могу поверить, что для кого-то естественно сказать по-другому.
А то!

«сто девяносто одна целая (и) одна десятая гектара»

«сто девяносто один и один гектара»

Во всех трёх случаях будет «занято», конечно же. Это стандартное поведение для дробных чисел.
Я тартар!

Волод

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14
Offtop

Спросила мужа-математика, как он согласует дробные количества в роде и числе.
Грит: полбутылки выпито  ;D

В украинском глаголы на -то и -но - это совсем не средний род причастий, и поэтому их с дополнением "полбутылки" согласовывать не надо.
Если хотите можете считать их страдательными деепричастиями.
Эти глаголы в украинском употребляются в предложениях без подлежащего, когда субъект действия неизвестен или субъект неважен. При этом всякие ссылки на субъектА даже в косвенных падежах типа: "Полбутылки выпито мной" недопустимы.  :green:

Bhudh

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:20Правильно ли я понимаю, что вы говорите "В первое полгода дела обстояли не так хорошо, как дальше"
Мы не о согласовании прилагательных, а о согласовании глаголов. Не грамматическом, а семантическом. Не меняйте тему.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Solo322

Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:46
Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:20Правильно ли я понимаю, что вы говорите "В первое полгода дела обстояли не так хорошо, как дальше"
Мы не о согласовании прилагательных, а о согласовании глаголов. Не грамматическом, а семантическом. Не меняйте тему.
Что за семантическое согласование? В русском языке все согласуется по формам слов - какое слово какого падежа требует, в такую форму зависимое слово и ставится.

Bhudh

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:58В русском языке все согласуется по формам слов
Не всё.

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:58Что за семантическое согласование?
Пишу в третий раз:
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:17общее согласование со словами «количество», «множество»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:17
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14Грит: полбутылки выпито
Вот и я о чём: общее согласование со словами «количество», «множество». А не со словом пол мужского рода. :eat:
А если половина бутылки?
Она выпита или выпито?
🐇

Solo322

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 14:07
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 13:17
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14Грит: полбутылки выпито
Вот и я о чём: общее согласование со словами «количество», «множество». А не со словом пол мужского рода. :eat:
А если половина бутылки?
Она выпита или выпито?
Она выпита. Или вы еще один адепт семантического согласования, который в словосочетаниях "первые полдороги" и "первая половина дороги" слово первый ставит в одинаковую форму "по смыслу"?


Solo322

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 14:12
Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 14:09
Или вы еще один агент
моссада   :yes:
Ну, явно ведь русский язык коверкаете. Предлагаете подорвать его основы - согласовавыть "по смыслу", а не по логике. Хорошая идея - толпа, значит множественное число, один миллион - много, тоже множественное, и т.п.

_Swetlana

Я в этой теме всего лишь задаю вопросы. Я употребляла множественное число, как выяснилось, неправильно. Теперь хочу разобраться, как правильно.
Одушевлённые и неодушевлённые существительные как-то отличаются?

10 районов пострадало. (Это вроде правильно?)
10 человек пострадали или 10 человек пострадало?
🐇

Zavada

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:19
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14
Offtop

Спросила мужа-математика, как он согласует дробные количества в роде и числе.
Грит: полбутылки выпито  ;D
Ну это уж ни в какие ворота не лезет. Множественное число же. Ср.: первые полдороги, первые полгода и т.п.
Дык полбутылки — без прилагательного или порядкового числительного.

ПОЛДОРО́ГИ, полудороги и полдороги, на полдороге, жен.; в им. и вин. согласуется с прилагательным в форме мн., со сказуемым-глаголом или кратким страдательным причастием в форме мн. или ср. (при наличии определения глагол-сказуемое или страдательное причастие всегда в форме мн.). Половина дороги, пути. Проехали п. Встретились на полдороге. Остановиться на полдороге (также перен.: не окончив начатого дела). Не прошли и п. (полудороги). Последние п. трудные. Осталось п. Остались трудные п. Пройдено п. Пройдены трудные п.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/170374
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Solo322

Цитата: Zavada от июня 13, 2016, 15:46
Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 13:19
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 13:14
Offtop

Спросила мужа-математика, как он согласует дробные количества в роде и числе.
Грит: полбутылки выпито  ;D
Ну это уж ни в какие ворота не лезет. Множественное число же. Ср.: первые полдороги, первые полгода и т.п.
на полдороге
Далее не читал. Словарь, в котором это рекомендуется как литературная норма, можете сжечь.

Zavada

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 15:01
10 районов пострадало. (Это вроде правильно?)
10 человек пострадали или 10 человек пострадало?
Пострадало.

На постановку сказуемого в форму единственного числа влияет стремление автора текста обратить внимание читателей на пассивность подлежащего, совместность действия действующих лиц, а также на количество, названное в подлежащем. Пассивность подлежащего может подчеркиваться употреблением в качестве сказуемых глаголов со значением бытия, наличия: быть существовать, иметься и др.

В результате урагана упало двадцать деревьев. На лекцию пришло именно пятьдесят человек, а не пятьдесят два. У существительного имеется двенадцать падежных форм.

Факторы, способствующие употреблению формы множественного числа сказуемого, противоположны: значение раздельности действия,  акцент на активности лиц, названных в подлежащем, стремление автора обратить внимание на действие (характеристику), а не на количество.

Восемь студентов уже защитили дипломные работы. Сто аспирантов пишут диссертации (т. е. каждый пишет собственную работу).

http://new.gramota.ru/spravka/letters/64-bolshinstvo
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Zavada

Цитата: Solo322 от июня 13, 2016, 15:49
Цитата: Zavada от
Цитата: Solo322 от Ну это уж ни в какие ворота не лезет. Множественное число же. Ср.: первые полдороги, первые полгода и т.п.
на полдороге
Далее не читал. Словарь, в котором это рекомендуется как литературная норма, можете сжечь.

А как насчёт выделенного текста?

Где Вы узрели такую рекомендацию?
А сжигать пришлось бы многовато словарей.
http://tinyurl.com/jx3m5hy
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

_Swetlana

Цитата: Zavada от июня 13, 2016, 15:56
Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 15:01
10 районов пострадало. (Это вроде правильно?)
10 человек пострадали или 10 человек пострадало?
Пострадало.

На постановку сказуемого в форму единственного числа влияет стремление автора текста обратить внимание читателей на пассивность подлежащего, совместность действия действующих лиц, а также на количество, названное в подлежащем. Пассивность подлежащего может подчеркиваться употреблением в качестве сказуемых глаголов со значением бытия, наличия: быть существовать, иметься и др.

В результате урагана упало двадцать деревьев. На лекцию пришло именно пятьдесят человек, а не пятьдесят два. У существительного имеется двенадцать падежных форм.

Факторы, способствующие употреблению формы множественного числа сказуемого, противоположны: значение раздельности действия,  акцент на активности лиц, названных в подлежащем, стремление автора обратить внимание на действие (характеристику), а не на количество.

Восемь студентов уже защитили дипломные работы. Сто аспирантов пишут диссертации (т. е. каждый пишет собственную работу).

http://new.gramota.ru/spravka/letters/64-bolshinstvo
Спасибо за точный и своевременный ответ  :)
Поняла, но не осознала. Давайте ещё уточним с нецелыми количествами. Проверьте, пожалуйста.

Выпита поллитра. ("Поллитра" в значении поллитровка водки).
Выпито пол-литра водки.
Выпита последняя поллитровка.
Выпиты последние пол-литра.
Выпита половина бутылки.





🐇

Zavada

Цитата: _Swetlana от июня 13, 2016, 17:32
Выпита поллитра. ("Поллитра" в значении поллитровка водки).
Выпито пол-литра водки.
Выпита последняя поллитровка.
Выпиты последние пол-литра.
Выпита половина бутылки.


Кажись, всё так.

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр