одна занято - ответы грамоты ру

[Solo322]

http://russkiy-na-5.ru/articles/984
Для вас.
Соответственно, ваши варианты наподобие "сто девяносто один и одна десятая метра":
Она ждала и звонила ему весь вечер.
Дети редко прислушиваются и следуют советам взрослых.
Люди были измучены, но верили и надеялись на победу.
Это я так "упростил" приведенные там примеры по вашей методике. Теперь-то вам ясна ваша ошибка?

[Wellenbrecher]

Никакой ошибки нет в 191,1 нет, аналогия неправомерна. В приведённых примерах нарушено управление глаголов, а в изначальном предложении всего лишь глотается подразумеваемое исчисляемое, которое для успокоения совести можно и не глотать, и при этом ничего не изменится.

[Solo322]

Никакой ошибки нет в 191,1 нет, аналогия неправомерна. В приведённых примерах нарушено управление глаголов, а в изначальном предложении всего лишь глотается подразумеваемое исчисляемое, которое для успокоения совести можно и не глотать, и при этом ничего не изменится.

А если я скажу, что в моих примерах тоже глотается и ничего не нарушено? В том-то вся и суть, что нельзя глотать, когда управление разное.

[Wellenbrecher]

Ради бога)

[Волод]

Читал ответы грамоты ру, нашел один интересный:
.............
2.191,1 гектара занято/занят/занята?
............
....
2. Корректно: _191,1 гектара занято_.
......
Интересно, какой родной язык у людей, отвечающих на эти вопросы?
одна десятая занято - так отвечает справка грамоты ру.
Не надо говорить, что опечатка - занято вместо занята, вопрос был именно про это.

Наверно действует вот эта норма: http://ukrainskamova.com/publ/morfologija_i_pravopis/bezosobova_forma_na_no_to/6-1-0-133
Хотя она и из другого языка. 

[_Swetlana]

Ага, и впрямь.
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=гектар
И ещё:

от засухи пострадало 237,2 тысячи гектаров

я бы написала "пострадали".
Видимо, всегда средний род.

[smith371]

Видимо, всегда средний род.

видимо, украинец составлял

[Solo322]

Прошу еще других отписаться по поводу моего с Wellenbrecher'ом спора. Кто прав с точки зрения литературного языка-то ясно, мне интересно, подсказывает ли другим людям сама языковая интуиция говорить правильно.

[sasza]

Не могу поверить, что для вас естественно на слух сказать"сто девяносто один и одна десятая гектара".

Не могу поверить, что для кого-то естественно сказать по-другому.

[sasza]

Видимо, всегда средний род.

видимо, украинец составлял

Такое впечатление, что тут только двое русских: Wellenbrecher и я.

[Solo322]

У меня такое чувство, будто тут украинский заговор на лингвистическом форуме русского языка, ну или не украинский, но никак не русский. Разве язык вам сам не подсказывает, как надо слова согласовывать? Сказать "191 и 1 десятая гектара" ничуть не лучше, чем
Она ждала и звонила ему весь вечер.
Дети редко прислушиваются и следуют советам взрослых.
Люди были измучены, но верили и надеялись на победу.
Или вам последние 3 предложения также не кажутся ошибочными? Неужели русское просторечие скатилось до такой степени, что люди не могут падежи и роды слов нормально согласовать. Скоро так до уровня английского языка дойдем. Очень печально.

[sasza]

Про заговоры, правила и просторечие не ко мне, но всю дорогу "от засухи пострадало 10 районов" (при "от засухи пострадали все районы") было совершенно нормально для русского языка.

[Solo322]

Про заговоры, правила и просторечие не ко мне, но всю дорогу "от засухи пострадало 10 районов" (при "от засухи пострадали все районы") было совершенно нормально для русского языка.

Так я и не спорю, что тут средний род.

[sasza]

А теперь вместо "10 районов" подставьте "191,1 района"

[Solo322]

А теперь вместо "10 районов" подставьте "191,1 района"

Господи, вы разницы что ли не видите? 10 - средний род, 191 целая и 1 десятая - женский!

[sasza]

Господи, вы разницы что ли не видите?

Вижу. 191,1 больше, чем 10.

10 - средний род

[Bhudh]

191 целая и 1 десятая - женский!

Никто, говоря «191» в дроби, не имеет в виду «сто девяносто одна целая», это Ваш личный бзик.
Имеют в виду единицу измерения. А согласуют по общему правилу с понятием «множество», а не с количеством дроби.

[Solo322]

191 целая и 1 десятая - женский!

Никто, говоря «191» в дроби, не имеет в виду «сто девяносто одна целая», это Ваш личный бзик.
Имеют в виду единицу измерения. А согласуют по общему правилу с понятием «множество», а не с количеством дроби.

А вы напишите, что вы имеете в виду, а то ничего как-то не сходится. Только чтоб согласование нормальное было. Да, с вами я полностью согласен: когда я пишу 191, я ни о каких целых не говорю - я имею в виду сто девяносто один, однакож одна десятая согласуется с родительным падежом: гектара, сказать один гектара вы не можете, поэтому приходится иметь в виду 191 целая, чтобы было разумное согласование.

[Artiemij]

Неужели русское просторечие скатилось до такой степени, что люди не могут падежи и роды слов нормально согласовать. Скоро так до уровня английского языка дойдем. Очень печально.

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

[_Swetlana]

В древнегреческом тоже не всё ладно

Формы ср. рода мн. числа употреблялись во всех и.-е. языках в собирательном значении и могли согласовываться с формой ед. числа глагола.

10. Склонение имён с основой на -ᾱ-/-ᾰ- (I скл.)

[Bhudh]

А вы напишите, что вы имеете в виду, а то ничего как-то не сходится.

Вам уже написали:

Мне непонятно, почему вы здесь после слова "один" подразумеваете продолжение в род. п. - "один гектара", когда там на 100% подразумевается "один гектар"

[Solo322]

А вы напишите, что вы имеете в виду, а то ничего как-то не сходится.

Вам уже написали:

Мне непонятно, почему вы здесь после слова "один" подразумеваете продолжение в род. п. - "один гектара", когда там на 100% подразумевается "один гектар"

Не делаются такие подразумевания, когда 2 слова в разных формах - это неграмотно. Посмотрите приведенные мною выше примеры с глаголами, если неясно, в чем ваша ошибка.

[_Swetlana]

Вау! Это писал украинец:
Τὰ ἐργα οὐκ ἦν μακρὰ καὶ χαλεπά. - Дела не было долгим и затруднительным.
Χαλεπά (халепа) у древних греков и украинцев - беда, напасть, неприятность.

У русских халепа - мокрый снег.
У др. греков зима, ненастье и несчастье, бедствие - χειμών.

[Wellenbrecher]

У меня такое чувство, будто тут украинский заговор на лингвистическом форуме русского языка, ну или не украинский, но никак не русский. Разве язык вам сам не подсказывает, как надо слова согласовывать? Сказать "191 и 1 десятая гектара" ничуть не лучше, чем
Она ждала и звонила ему весь вечер.
Дети редко прислушиваются и следуют советам взрослых.
Люди были измучены, но верили и надеялись на победу.
Или вам последние 3 предложения также не кажутся ошибочными? Неужели русское просторечие скатилось до такой степени, что люди не могут падежи и роды слов нормально согласовать. Скоро так до уровня английского языка дойдем. Очень печально.

Поймите, один и одна десятая - разнородные. Вы хотите выкрутиться через свои целые, но большинство людей так не говорит. Согласовать их естественно только по среднему роду, и Украина тут ни при чём (я там никогда не был, и ни друзей, ни родственников у меня оттуда нет). Вы включаете какую-то гиперкоррекцию, совершенно в данном случае ненужную.

[Solo322]

У меня такое чувство, будто тут украинский заговор на лингвистическом форуме русского языка, ну или не украинский, но никак не русский. Разве язык вам сам не подсказывает, как надо слова согласовывать? Сказать "191 и 1 десятая гектара" ничуть не лучше, чем
Она ждала и звонила ему весь вечер.
Дети редко прислушиваются и следуют советам взрослых.
Люди были измучены, но верили и надеялись на победу.
Или вам последние 3 предложения также не кажутся ошибочными? Неужели русское просторечие скатилось до такой степени, что люди не могут падежи и роды слов нормально согласовать. Скоро так до уровня английского языка дойдем. Очень печально.

Поймите, один и одна десятая - разнородные. Вы хотите выкрутиться через свои целые, но большинство людей так не говорит. Согласовать их естественно только по среднему роду, и Украина тут ни при чём (я там никогда не был, и ни друзей, ни родственников у меня оттуда нет). Вы включаете какую-то гиперкоррекцию, совершенно в данном случае ненужную.

Разнородные? Правда что ли? А я вам о чем все это время говорил? Это все равно что "верили и надеялись на победу".