Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

одна занято - ответы грамоты ру

Автор Solo322, июня 13, 2016, 02:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#175
июня 16, 2016, 20:19
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 20:16
А в отношении (частица + местоимение) не совсем понял.

Это вы про что?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#176
июня 16, 2016, 20:19
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 20:16
Повторюсь: я пытаюсь понять происхождение и назначение пунктуации. Поэтому и спрашивал о литературе.

Перед противительным союзом запятая ставится?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#177
июня 16, 2016, 20:35
ЦитироватьЭто вы про что?
"Это не что иное как": местоимение + (частица + местоимение) + союз.
ЦитироватьПеред противительным союзом запятая ставится?
Ставится. Ладно, убедили. Хотя я бы принял "выродившееся противопоставление".

Wolliger Mensch

#178
июня 16, 2016, 22:20
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 20:35
"Это не что иное как": местоимение + (частица + местоимение) + союз.

Это в оборот не входит. Что и иной — местоимения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#179
июня 16, 2016, 22:35
ЦитироватьЭто в оборот не входит. Что и иной — местоимения.
"Это" -- подлежащее; разумеется, оно не входит.  "Иной" -- да, пропустил, -- местоимение. ...Необычное местоимение, кстати.

Wolliger Mensch

#180
июня 16, 2016, 22:51
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 22:35
"Иной" -- да, пропустил, -- местоимение. ...Необычное местоимение, кстати.

Почему необычное?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#181
июня 16, 2016, 23:00
   Ну, редко местоимение заменяет "что-то, кроме описанного", а по форме близко к прилагательному. Да и здесь идёт в связке с другим местоимением -- "что". Есть какая-то избыточность -- два неопределённым местоимения. Но это всё так, ощущения скорее, чем мысли.

Wolliger Mensch

#182
июня 16, 2016, 23:28
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 23:00
   Ну, редко местоимение заменяет "что-то, кроме описанного", а по форме близко к прилагательному. Да и здесь идёт в связке с другим местоимением -- "что". Есть какая-то избыточность -- два неопределённым местоимения. Но это всё так, ощущения скорее, чем мысли.

Почему редко? Сколько раз на дню вы употребляете местоимение другой? Подумайте об этом.

Иное в сочетании что иное — просто определение к субстантивному что, сочетание значит «что-то другое»: это не что иное, как фигня «это не что-то другое, а фигня».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#183
июня 16, 2016, 23:33
   А почему это именно местоимение, а не прилагательное?

Wolliger Mensch

#184
июня 17, 2016, 08:25
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 23:33
   А почему это именно местоимение, а не прилагательное?

Это и местоимение, и прилагательное — местоименное прилагательное. Нет противопоставления местоимений и других частей речи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#185
июня 17, 2016, 09:20
 А как же местоимения вполне специфической формы: "оно" или "что-то"? Похожий вопрос возникал у меня в связи со словом "ну". По морфологии и совокупностислучаев использования оно похоже на междометие, но в словаре отдельно даны значения частицы. Некоторые из них действительно не подходят под определение междометия, например: "Употр. как отклик на обращение или на сообщение о чём-л; что?, что дальше?, да?, я слушаю! Илья Ильич! - Ну? Завтра пятница. - Ну? Это Невский проспект. - Ну! ", а другие весьма похожи именно на междометия: "Употр. для выражения настороженности Подтверждая, допуская что-л., передаёт насторожённость; допустим, положим. Пойдёшь гулять? - Ну пойду... - Купи хлеба. Вы недавно у нас работаете? - Ну, недавно."

VagneR

#186
июня 17, 2016, 09:45
Цитата: Achilles от июня 16, 2016, 23:33
   А почему это именно местоимение, а не прилагательное?
Потому что не называет конкретный признак.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Achilles

#187
июня 17, 2016, 09:50
Ой, да ладно вам! "Не относимость к названному или продемонстриванному" вполне может быть признаком, тем более, что отдельно местоимение "другой" не используется. Если вы его видите отдельно, предложение – неполное.

VagneR

#188
июня 17, 2016, 10:05
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 09:50Ой, да ладно вам!
Почему такая фамильярность?
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 09:50
"Не относимость к названному или продемонстриванному" вполне может быть признаком, тем более, что отдельно местоимение "другой" не используется. Если вы его видите отдельно, предложение – неполное.
Используется в роли подлежащего во вполне себе полных предложениях, где другой (иной) = кто-то.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Wolliger Mensch

#189
июня 17, 2016, 10:17
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 09:50
Ой, да ладно вам! "Не относимость к названному или продемонстриванному" вполне может быть признаком, тем более, что отдельно местоимение "другой" не используется. Если вы его видите отдельно, предложение – неполное.

Как это отменяет местоименной характер значения слова?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#190
июня 17, 2016, 10:17
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 09:20
А как же местоимения вполне специфической формы: "оно" или "что-то"?

Это местоименные существительные.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Achilles

#191
июня 17, 2016, 10:37
ЦитироватьЭто местоименные существительные.
Я понял вас.
ЦитироватьПочему такая фамильярность?
Не планировалось как фамильярность, а задумывалось как риторическое восклицание.
ЦитироватьИспользуется в роли подлежащего во вполне себе полных предложениях, где другой (иной) = кто-то.
Постройте такое предложение.

Achilles

#192
июня 17, 2016, 10:38
ЦитироватьКак это отменяет местоименной характер значения слова?
Я прояснил теорию, теперь я вас понимаю.

Bhudh

#193
июня 17, 2016, 10:40
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 10:37Постройте такое предложение.
Почему бы не пройтись в любой сборник поговорок русского языка?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Achilles

#194
июня 17, 2016, 10:50
"Иной глазами по книжке водит, а разум у него стороной ходит."
"Не все читай, иное и откладывай."
Принято.

Achilles

#195
июня 17, 2016, 10:51
   Кто знает, заодно, как такое значение произошло?

Bhudh

#196
июня 17, 2016, 10:59
Иной — полная форма к инъ, у которого старшее значение: "1".
Немецкое ein, английские one, an, латинское ūnus — это всё его родственники.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

VagneR

#197
июня 17, 2016, 11:01
Цитата: Achilles от июня 17, 2016, 10:37
ЦитироватьИспользуется в роли подлежащего во вполне себе полных предложениях, где другой (иной) = кто-то.
Постройте такое предложение.
Иной и не додумается до этого.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Achilles

#198
июня 17, 2016, 11:05
ЦитироватьИной — полная форма к инъ, у которого старшее значение: "1".
Немецкое ein, английские one, an, латинское ūnus — это всё его родственники.
То есть, значение близко к "Один, некто" "Существует такой, по меньшей мере один"?
Тогда "иной раз" -- "был, бывает такой случай", а "иной" в форме прилагательного -- "не этот, но какой-то мыслимый определённый (а не все возможные)".

Achilles

#199
июня 17, 2016, 11:07
ЦитироватьИной и не додумается до этого.
Иной [человек] и не додумается до этого.  :P
Здесь замена менее очевидна, поэтому прилагательное не подходит:
"Не все читай, иное и откладывай"
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр