Author Topic: Космическая техника  (Read 17067 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sasza

  • Posts: 7620
  • Gender: Male
« Reply #150on: June 13, 2016, 20:28 »
Странная фамилия :-\.
Не страннее, чем Рой Медведев.

Offline лад

  • Posts: 2338
« Reply #151on: June 13, 2016, 20:36 »
Айзек Азимов
Извините, не узнал вас за гримом.

Offline Python

  • Posts: 33745
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #152on: June 13, 2016, 21:03 »
Айзек Азимов
Извините, не узнал вас за гримом.

Ну как можно перепутать?! Бредбери — это что-то невнятное про Марс и воздействие одуванчиков на мозги. А если речь о робототехнике и взаимодействии роботов с человеком, это Азимов и только Азимов!
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline alant

  • Posts: 45005
  • Gender: Male
« Reply #153on: June 13, 2016, 22:10 »
Ну как можно перепутать?! Бредбери — это что-то невнятное про Марс и воздействие одуванчиков на мозги. А если речь о робототехнике и взаимодействии роботов с человеком, это Азимов и только Азимов!
;up: Азимов - лучший!
Я уж про себя молчу

Online Тайльнемер

  • Posts: 12507
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #154on: June 14, 2016, 06:07 »
В случае Луны, гравитация слишком большая, чтобы было целесообразно сажать туда корабль для ремонта, а потом запускать его оттуда — ремонт на вертушке обойдется дешевле. Впрочем, если там будут обнаружены все необходимые полезные ископаемые, вполне возможно производство космических аппаратов на Луне (но даже и в этом случае необходимо откуда-то привозить топливо для их вывода на орбиту).
На полюсах Луны есть вода, которую, при помощи солнечных батарей, можно разложить.
Кроме того, большую часть кинетической энергии можно передать аппарату и без топлива, рельсотроном, питающимся от аккумуляторов. В отсутствии атмосферы это удобно.
 :)

Offline Karakurt

  • Posts: 18877
  • Gender: Male
« Reply #155on: June 14, 2016, 15:49 »
Жюль Верн?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51555
  • Gender: Male
« Reply #156on: June 14, 2016, 22:32 »
ачем? этим на земле то единицы занимаются и нуль рентабельности. Откуда ваши фантастические роботы будут брать топливо чтобы маневрировать в космосе? Из вакуума?? :E:
Ну если взять ионные двигатели и приличный источник энергии, то маневрировать можно с небольшими удельными затратами. Только чудес не бывает - чтобы очистить от мусора хотя бы одну орбиту, черт-те сколько времени уйдёт (небольшая коррекция - и ждешь следующей встречи виток, другой, десятый, чтобы только потом сделать еще коррекцию, уровняв скорости и выровняв орбиту).
Промышленное значение эта ерундистика иметь вряд ли может, скорее прикладное (очистка околоземного пространства от мусора), да и то в будущем.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline BormoGlott

  • Posts: 7947
  • Gender: Male
  • всем Баден-Баден
« Reply #157on: June 14, 2016, 23:19 »
Жюль Верн?
(wiki/ru) Космическая пушка
Quote
В проекте высотных исследований Военно-морских сил США использовалась 16-дюймовая (406 мм) пушка с длиной ствола 100 калибров (40 м), стрелявшая 180-килограммовыми снарядами без разрывного заряда, имевшими начальную скорость 3600 метров в секунду, которые достигали максимальной высоты 180 километров.
Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно.

Offline Python

  • Posts: 33745
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #158on: June 15, 2016, 02:40 »
Quote
Кроме того, большую часть кинетической энергии можно передать аппарату и без топлива, рельсотроном, питающимся от аккумуляторов. В отсутствии атмосферы это удобно.
Можно и так, но тогда нужно либо довыводить аппарат ракетными двигателями на селеноцентрическую орбиту (в противном случае получится лишь суборбитальный полет с падением), либо дать ускорение, достаточное для убегания от Луны (напр., с переходом на геоцентрическую орбиту), для чего потребуется более крупная и мощная разгонная установка (впрочем, в любом случае разгонное устройство получится циклопическим).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2247
« Reply #159on: June 15, 2016, 07:34 »
У Луны вторая космическая всего 2,4 км/сек, так что всё будет не таким уж циклопическим.

Online Тайльнемер

  • Posts: 12507
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #160on: June 15, 2016, 07:44 »
Желательно ведь ещё помедленнее разгонять, чтобы ускорение не было слишком большим. Так что, да, чем больше разгонное устройство, тем лучше :)

« Reply #161on: June 15, 2016, 08:10 »
Да, циклопическим.
Например, чтобы разогнать аппарат до лунной орбитальной скорости с ускорением не более 10 g, нужен 14-километровый ускоритель. Так что это плохая идея. Если только чуть-чуть подтолкнуть, а дальше — ракетой.

но тогда нужно либо довыводить аппарат ракетными двигателями на селеноцентрическую орбиту (в противном случае получится лишь суборбитальный полет с падением)
Тут топлива понадобится очень мало. Нужно только поднять периселений до высоты апоселения. Это максимум 320 м/с характеристической скорости. Если использовать водородный двигатель с его удельным импульсом 4500 м/с, то понадобится топливо массой 1/12 от массы аппарата.
Для низкой лунной орбиты и того меньше. Например, для 100 км — это 25 м/с и 1/200 массы аппарата.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44402
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #162on: June 15, 2016, 08:15 »
Например, чтобы разогнать аппарат до лунной орбитальной скорости с ускорением не более 10 g, нужен 14-километровый ускоритель.
Разве на Луну летали на 14-километровом чём-то или ускорения были больше 10 g? Человеку, вроде, не положено больше 8-10.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Online Тайльнемер

  • Posts: 12507
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #163on: June 15, 2016, 08:19 »
На Луну летали на ракете, а не на рельсотроне.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44402
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #164on: June 15, 2016, 08:20 »
Ну, ок. Просто ускоритель для меня это: (wiki/ru) Ускоритель_(ракетостроение)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2247
« Reply #165on: June 15, 2016, 08:23 »
Этот "ускоритель" длиной 14 км - это всего лишь "железная дорога" для поезда на магнитной подушке. Ну может понадобиться ещё 14 км для торможения разгонной тележки.
Итого километров 30 дороги, как из Шанхая в аэропорт.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51555
  • Gender: Male
« Reply #166on: June 15, 2016, 09:38 »
Можно и так, но тогда нужно либо довыводить аппарат ракетными двигателями на селеноцентрическую орбиту (в противном случае получится лишь суборбитальный полет с падением)
Ну как. Разгоняете аппарат в рельсотроне горизонтально до скорости, чуть превышающей первую космическую. Получаете орбиту, немного возвышающуюся над лунной поверхностью и пересекающую рельсотрон. Достаточно на противоположной точке Луны чуть-чуть доработать двигателями, чтобы поднять ее до полноценной круговой орбиты.
Правда, я не знаю, зачем это надо. Если нужна отправка на Землю, то надо просто строить рельсотрон в нужной точке лунной поверхности под нужным углом и пулять аппаратами так, чтобы они покидали гравитационный колодец Луны, а их дальнейшая орбита вокруг Земли пересекала в перигее атмосферу - всё. Двигатели - только для вспомогательных маневров.
Ну может понадобиться ещё 14 км для торможения разгонной тележки.
Зачем? У тележки же нет ограничений по g, если не считать чисто прочностных.
Например, чтобы разогнать аппарат до лунной орбитальной скорости с ускорением не более 10 g, нужен 14-километровый ускоритель. Так что это плохая идея.
Для беспилотных грузовиков это в общем-то восхитительная идея. При условии массовых транспортировок. Человека - только ракетой, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline BormoGlott

  • Posts: 7947
  • Gender: Male
  • всем Баден-Баден
« Reply #167on: June 15, 2016, 10:08 »
Ну может понадобиться ещё 14 км для торможения разгонной тележки.
Вам так дорога эта тележка, что вы не можете с ней расстаться :)

Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2247
« Reply #168on: June 15, 2016, 10:29 »
Так тележки непростые
Все магниты "золотые"

Правда вроде на поверхности Луны всяких редких металлов навалом.
Однако стоит ли засорять окололунное пространство тележками, местами проносящимися в метре над лунной поверхностью а то и цепляющимися за неё.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44402
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #169on: June 15, 2016, 10:35 »
Правда вроде на поверхности Луны всяких редких металлов навалом.
Платина, золото, алюминий. Руды все те же, что и на Земле.
На Луне найдены огромные залежи титана.
Quote
На Земле титановая руда обычно содержит 1% ценного металла, но в грунте лунных морей его намного больше: от 1 до 10%.
Кстати, руду тащить с планетоида смысла нет. Нужны не только карьеры, но и перерабатывающие заводы.
Маск, думаю, может организовать к своему 80-летию )
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2247
« Reply #171on: June 15, 2016, 11:05 »
..............Кстати, руду тащить с планетоида смысла нет. Нужны не только карьеры, но и перерабатывающие заводы.
Маск, думаю, может организовать к своему 80-летию )

Смысл есть.
Чем больше всего утащишь с Луны, тем меньше станет её масса, а значит легче будет тащить следующую партию руды.
Земля превратится в милличёрнуюдыру  от которой Луна убежать не сможет, а потом Земля начнёт пожирать астероиды, кометы, планеты, звёзды ....
Правда если делать это с помощью, установленных на Луне пушек или описанного мною поезда, то какая-то часть оставшейся массы Луны будет выкинута с орбиты вокруг Земли.
Ну вообщем всё как у обычных чёрных дыр.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44402
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #172on: June 15, 2016, 11:06 »
Не смешной у Вас юмор.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Bhudh

  • Posts: 50395
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #173on: June 15, 2016, 11:30 »
Кстати да. С повышением уровня импорта на Землю из системы учёным будущего придётся задумываться о путях повышения уровня экспорта.
Так что корабли поколений — хорошая идея.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2247
« Reply #174on: June 15, 2016, 11:42 »
Зачем?
От себя не убежишь.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: