Маск любит троицу

[Bhudh]

Сегодня, 28 мая, в 00:39 по московскому времени был произведён запуск спутника Thaicom 8. Побочной задачей была посадка первой ступени ракеты-носителя, отправившего аппарат на орбиту — Falcon 9 v.1.2. Обе задачи были успешно выполнены.

В заданное время ракета оторвалась от стартового комплекса SLC-40 на мысе Канаверал. Первая ступень отрабатала отведённое ей время. Она отделилась, а работу продолжила вторая. При входе в плотные слои атмосферы первая ступень выполнила повторное включение двигателей, а затем мягко приземлилась на палубу плавучего космопорта Of Course I Still Love You. Вторая ступень продолжила работу по заданной программе и отправила спутник Thaicom 8 на суперсинхронную орбиту.

Это уже четвёртая мягко посаженная ступень Falcon 9, третья в море и вторая в миссии по выводу спутника на геостационарную орбиту. Как и предыдущие, её деактивируют и транспортируют на сушу.

Вопрос о повторном использовании ещё прорабатывается. Предстоит провести множество испытаний и оценок. Но теперь у SpaceX в арсенале уже четыре ступени. Мягкие посадки становятся нормой и вызывают всё меньше и меньше вопросов.

[лад]

Обе задачи были успешно выполнены.

Мягкие посадки становятся нормой и вызывают всё меньше и меньше вопросов.

Это вранье. Проблем выше крыши, ракета почти что упала.

Илон Маск допустил падение с платформы возвратившейся ступени Falcon 9

Вернувшаяся после запуска первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 может упасть с морской платформы, прежде чем ее удастся доставить на землю. Об этом сообщил в Twitter глава компании SpaceX Илон Маск.

По словам Маска, скорость ступени при приземлении оказалось близкой к максимально допустимой, из-за чего пришлось задействовать стабилизатор на случай крушения. «Было движение назад- вперед. Все в порядке, но есть некоторый риск опрокидывания», — написал глава SpaceX.
При этом Маск заверил, что деталь, поглощающую кинетическую энергию при посадке, будет легко заменить, если ступень ракеты удастся доставить в порт.

Ранее, 17 января и 4 марта, попытки посадить возвращаемую ступень Falcon 9 окончились неудачей.

https://lenta.ru/news/2016/05/28/musk/
при этом она начинает тормозить с нулевой скорости, то есть двигатели не тормозят ракету (пустышку), а не дают ей разогнаться. То есть они с простой задачей не дать разогнаться начиная с 0 км/ч не справляются.

[Lodur]

Понимаю, что первая ступень, но всего 30 секунд на спуск? На какую ж высоту она поднимается?

[Awwal12]

Обе задачи были успешно выполнены.

Мягкие посадки становятся нормой и вызывают всё меньше и меньше вопросов.

Это вранье. Проблем выше крыши, ракета почти что упала.

Вы знаете, сколько проблем было при полете Гагарина?

То есть они с простой задачей не дать разогнаться начиная с 0 км/ч не справляются.

Вообще-то это значительно более сложная задача, т.к. требуется непрерывный точный контроль вектора тяги.

[Awwal12]

Понимаю, что первая ступень, но всего 30 секунд на спуск? На какую ж высоту она поднимается?

Вы что-то не так поняли. 
30 секунд - это всего лишь длительность последнего сеанса работы двигателей при посадке. Она, понятно, ограничена количеством остаточного топлива.

[Lodur]

Вы что-то не так поняли. 
30 секунд - это всего лишь длительность последнего сеанса работы двигателей при посадке. Она, понятно, ограничена количеством остаточного топлива.

Я о видео. Вот это видео, с бортовой камеры - оно что, порезано?
И двигатели там, в общей сложности, не больше 10 секунд из 30 работают.

[Awwal12]

Я о видео. Вот это видео, с бортовой камеры - оно что, порезано?

Оно ускорено. Сильно. Это же видно. С такими скоростями и ускорениями только какие-нибудь летающие тарелки приземляются, наверное.

[Lodur]

Я о видео. Вот это видео, с бортовой камеры - оно что, порезано?
И двигатели там, в общей сложности, не больше 10 секунд из 30 работают.

Хотя, конечно, видео можно ускоренно воспроизвести. Но как-то не очень похоже на ускоренное воспроизведение.

[Lodur]

Это же видно.

В том-то и дело, что нет. Иначе бы в конце те детальки в виде решётки (не знаю уж, что это и как называется) складывались мгновенно. Или они, типа, очень-очень медленно закрываются?

[Awwal12]

Или они, типа, очень-очень медленно закрываются?

Вероятно. Стабилизаторам главное - раскрыться, а как там работает привод, складывающий их обратно, я вообще без понятия. Наверняка там какие-то слабые моторчики, постепенно сжимающие упругие элементы конструкции. Замедлите раз в шесть и посмотрите.
В любом случае, спускайся ракета с такой скоростью, как на видео, она бы либо сгорела нахрен, либо разрушилась от перегрузок, либо влетела в платформу на полной скорости. Начальную высоту на видео можно оценить по кривизне горизонта, и она никак не меньше 100 км.

[Bhudh]

Иначе бы в конце те детальки в виде решётки (не знаю уж, что это и как называется)

Решётчатые рули. Собственно, благодаря им ступень и садится куда надо.
А вообще, ЕМНИП, по параметру «попадание в платформу» это уже пятое или шестое приземление. Первые как раз падали с платформы или пробивали в ней дырку. Поэтому доработка потребовалась лишь по параметру «устойчивость до прибытия в порт».

Проблем выше крыши, ракета почти что упала.

Маск написал, что есть «риск опрокидывания», но не написал процент вероятности.
Будь там даже 5%, это всё равно можно назвать «есть риск».

[лад]

Я о видео. Вот это видео, с бортовой камеры - оно что, порезано?
И двигатели там, в общей сложности, не больше 10 секунд из 30 работают

Всё верно, при выводе спутника на геопереходную орбиту двигатели при посадке работают всего 10-секунд, зато их сразу три включают.

[лад]

А вообще, ЕМНИП, по параметру «попадание в платформу» это уже пятые или шестое приземление.

И пока ни для одной приземлившийся ступени не подтверждено возможность повторного старта, точнее, для всех кроме одной подтверждено что их повторно запускать невозможно.

[Bhudh]

Запись трансляции приземления с баржи (включать на время 30:00):

[Bhudh]

ЕМНИП, по параметру «попадание в платформу» это уже пятое или шестое приземление

Память немного изменила. Седьмое. +1 прибаржение было отменено из-за шторма и

Ступень осуществила мягкую вертикальную посадку на воду с точностью до 10 метров, после чего была разрушена волнами.

[Bhudh]

Начальную высоту на видео можно оценить по кривизне горизонта, и она никак не меньше 100 км.

Меньше. 67 км.

[лад]

Ну Маск забавляется, его забавы нафиг никому не нужны, ну НАСА закрывает на это глаза поскольку всё таки хоть какая-то реклама космических программ - и то хорошо, денег больше будут выделять на полезные вещи.

[Bhudh]

Ну да, Маск забавляется, и Blue Origin забавляется, и мы с Бураном забавлялись, и сама NASA с Шаттлами...

[Lodur]

Меньше. 67 км.

Спасибо. Интересно. Я всегда, почему-то, думал, что перавя ступень дольше работает / выше поднимает. Но деталями, на самом деле, толком не интересовался. Далёк я от этой области техники.

[лад]

Ну да, Маск забавляется, и Blue Origin забавляется, и мы с Бураном забавлялись, и сама NASA с Шаттлами...

Ну да. НАСА за свою забаву с Шаттлами дорого заплатило, провальность этой забавы стало ясно всем сразу, использование многоразовой ракеты оказалось в разы дороже чем одноразовой и опаснее. Разборка и сборка всей ракеты с заменой кучи деталей куда дороже чем сделать ракету с нуля, а надежность все равно много ниже.
Мы самые умные оказались, но и нам досталось по финансовым шарикам.

Все эти забавы Маска никому не нужны - да разве проблема посадить первую ступень любого космического корабля?  Нет. Любую первую ступень можно посадить просто приделав к ней парашют и сядет абсолютно целенькая со 100% гарантией, так сажались все ускорители Шаттлов для повторного использования. Но ни один из них не был использован, поскольку надежность = 0, так же как надежность любой отработавшей ракеты. Это при том что способ посадки с парашютом не уменьшает полезную нагрузку, в отличии от посадки Маска у которого из-за его способа исчезает 40% полезной нагрузки. НАСА все это прекрасно знает, поэтому смотрим на всё это крайне скептически, надежность этой ракеты при повторном использовании невозможно низка и использование ее слишком дорого. Вон, НАСА планирует использовать те же двигатели что и в Шаттлах, но уже в одноразовом исполнении, поскольку они дешевле в одноразовом виде и надежнее чем при повторном запуске, который оказывается много дороже чем просто чтобы они сгорели.

[лад]

Меньше. 67 км.

Спасибо. Интересно. Я всегда, почему-то, думал, что перавя ступень дольше работает / выше поднимает. Но деталями, на самом деле, толком не интересовался. Далёк я от этой области техники.

Это вывод на геопереходную орбиту.

[Bhudh]

Любую первую ступень можно посадить просто приделав к ней парашют и сядет абсолютно целенькая со 100% гарантией

Кроме гарантии места посадки. Или Вы собрались к парашюту систему двигателей приклепать? Но позвольте, двигатели же уже есть на самой ступени...

[лад]

Любую первую ступень можно посадить просто приделав к ней парашют и сядет абсолютно целенькая со 100% гарантией

Кроме гарантии места посадки. Или Вы собрались к парашюту систему двигателей приклепать? Но позвольте, двигатели же уже есть на самой ступени...

Да по любому, это же не посадка с орбиты с ее сложностями, поэтому, даже чисто парашютная система вполне обеспечит нормальную точность посадки. Люди давно умеют управлять парашютами. И какая то гиперточность для посадки пустой болванки не нужна, важнее мягкость посадки, меньше повреждений выше надежность.
Но никто не использует многоразовые системы взлета. Даже у Шаттлов система взлета (считай, первая ступень) была одноразовая, хотя и планировалась как многоразовая. И на это есть серьезнейшие причины о которых правда не любят распространяться.

[Bhudh]

Люди давно умеют управлять парашютами.

Я посмотрю, как Вы управитесь с парашютом, если надо за 60‒70 км снижения пролететь 600‒700 км.

[лад]

если надо за 60‒70 км снижения пролететь 600‒700 км.

Зачем?