Как поставить китайца на место, не вступая в конфликт

[Мечтатель]

И отчего же в таком случае народ запоем стал читать всё о религии, эзотерике и т. п., когда разрешили это печатать? Не оттого ли, что какая-то потребность дотоле не была удовлетворена?

вообще, из любопытства. я тоже читала, хотя и отношусь ко всем этим "гуру" скептически (к традиционному индуизму отношусь с уважением, хотя и считаю, что они заблуждаются )

Прирост ценности для одного из тыщи, который найдёт, — ничто в сравнении со страданиями сотни, которые хотели бы, да не нашли, и ещё сотни, которая поплатилась за сами поиски.

значит те, которые не нашли, были не готовы. я рассказывала уже, как моя соседка с 7го этажа "найдя" из окна сиганула. вот оно мне надо - такое видеть? лучше б уж ей "запретили сами поиски".  и она жива была б, и мне кошмары не снились бы...

Так, может, у неё была предрасположенность к суициду. Не религия, так что-нибудь другое сподвигло бы. Мало ли психически нездоровых людей. А сколько пьяных вываливалось и продолжает вываливаться из окон.

В СССР из-за запрета религии и немарксистского мировоззрения был воспитан однобокий, перекошенный человек - научно и технически осведомленный и умелый, но часто совершенно дикий в вопросах психологии и так наз. духовности.

[Vesle Anne]

Так, может, у неё была предрасположенность к суициду. Не религия, так что-нибудь другое сподвигло бы. Мало ли психически нездоровых людей.

может да, может нет. кто теперь это узнает? но факт остается фактом - причиной суицида стала вся эта "мистика".

А сколько пьяных вываливалось и продолжает вываливаться из окон.

Mechtatel, вот честно, завязывайте с пьяными, а? в печенках уже...

[Мечтатель]

А сколько пьяных вываливалось и продолжает вываливаться из окон.

Mechtatel, вот честно, завязывайте с пьяными, а? в печенках уже...

Завязывайте с какой-то дурой, сиганувшей из окна...

[Vesle Anne]

я-то всего второй раз, а вы - в каждом сообщении

[Мечтатель]

я-то всего второй раз, а вы - в каждом сообщении

В этой теме только два раза упомянул о пьянстве.

[Vesle Anne]

ну если конкретно  в этой теме, так я вообще не повторялась я ж ваше "пьянство" еще по другой теме помню.
у вас что ни пост про мистику - так обязательно про пьянство. прям близнецы-братья.

[Poirot]

Ну да, в СССР можно было вполне комфортно существовать, пока вы каким-либо образом не шли вразрез со священной коровой гос. идеологии.

Ну, в брежневские времена надо было очень сильно пойти вразрез. Что касается партейных, то исключение из партии было весьма суровым наказанием, особенно для бывшего партаппаратчика.

[Awwal12]

Ну да, в СССР можно было вполне комфортно существовать, пока вы каким-либо образом не шли вразрез со священной коровой гос. идеологии.

Ну, в брежневские времена надо было очень сильно пойти вразрез.

Вроде достаточно было не вступать в комсомол, чтобы карьерные перспективы сильно ограничивались.

[Lodur]

у вас что ни пост про мистику - так обязательно про пьянство. прям близнецы-братья.

Какая ж мистика без пьянства? (И вообще, как сказали бы доморощенные леворучные тантристы-шакты, без "пяти М").
Увы-увы, процентов 90, если не больше, у нас занимается мистикой, чтобы выглядеть "крутыми" (если обстоятельства не позволяют стать "крутым" как-нибудь попроще ). Отсюда и неизбывная "народная любовь" ко всяким странным, сомнительным и опасным техникам и состояниям.

[Мечтатель]

ну если конкретно  в этой теме, так я вообще не повторялась я ж ваше "пьянство" еще по другой теме помню.
у вас что ни пост про мистику - так обязательно про пьянство. прям близнецы-братья.

Только в одной теме было что-то про пьянство в СССР (та же проблематика обсуждалась, что и здесь).
Связь между этими явлениями существует: человек нуждается в расслаблении. Если нет высшего расслабления в медитации, остаются алкоголь, наркотики.

[Lodur]

Ну, в брежневские времена надо было очень сильно пойти вразрез.

Та ну. Лично знаком с двумя людьми, которых отправили в психушки всего лишь за пение "Харе Кришна" на улице. В те самые времена (самый конец их).
Заметьте: никто из них не призывал к смене существующего строя, не критиковал власть, и вообще политикой не занимался и не интересовался. То есть, к "диссидентам" их нельзя было отнести никак.

[Vesle Anne]

Увы-увы, процентов 90, если не больше, у нас занимается мистикой, чтобы выглядеть "крутыми" (если обстоятельства не позволяют стать "крутым" как-нибудь попроще ). Отсюда и неизбывная "народная любовь" ко всяким странным, сомнительным и опасным техникам и состояниям.

угу

Только в одной теме было что-то про пьянство в СССР (та же проблематика обсуждалась, что и здесь).

может и в одной, но говорили вы об этом не раз и не два и даже не пять

Связь между этими явлениями существует: человек нуждается в расслаблении. Если нет высшего расслабления в медитации, остаются алкоголь, наркотики.

вспомнился анекдот: "вы пьете? нет курите? нет употребляете наркотики? нет. а как же вы тогда расслабляетесь? а я просто не напрягаюсь"
уровень стресса у всех людей разный, уровень потребности в "расслаблении" - разный, более того, способов этого самого расслабления куда больше,  чем вы постоянно перечисляете. вы сознательно делаете черно-белое противопоставление, которого в природе нет.
(то есть может ваш индивидуальный опыт таков, но делать на этой почве глобальные обобщения - самонадеянно).
про опасность различных "практик" хорошо сказал Lodur. Те люди, которые  по-вашему "иначе спились бы" ищут острых ощущений и опасных практик и все равно плохо заканчивают. как правило

То есть, к "диссидентам" их нельзя было отнести никак.

кришнаиты ж идеологические диссиденты сами по себе. даже сейчас

[Мечтатель]

Только в одной теме было что-то про пьянство в СССР (та же проблематика обсуждалась, что и здесь).

может и в одной, но говорили вы об этом не раз и не два и даже не пять

Так и вы не в первый раз протаскиваете ту несчастную в качестве довода против свободы информации. В той теме она уже появлялась.

[Vesle Anne]

Так и вы не в первый раз протаскиваете ту несчастную в качестве довода против свободы информации. В той теме она уже появлялась.

простите? вы меня с кем-то путаете.
где вы видите доводы против свободы информации? это довод против необоснованного довода якобы в поддержку. якобы потому что для меня лично ваши утверждения - как раз довод против.
это раз.
и два. да, второй раз, в чем сама и призналась. вы ж раз десять уже про пьянство написали.

[Rwseg]

Свобода совести - это свобода выбирать, во что ты веришь, практиковать то, во что ты веришь там, тогда и так как ты считаешь нужным, если это не запрещено законом.

Значит, свобода совести не абсолютна, закон выше свободы совести? Законом, допустим, запрещено собираться группой в общественных местах и совершать разные странные телодвижения и говорить разные странные слова, хотя вера требует этого. Или запрещено ходить с закутанным лицом, или резать публично животных, да мало ли что.

[Мечтатель]

Так и вы не в первый раз протаскиваете ту несчастную в качестве довода против свободы информации. В той теме она уже появлялась.

простите? вы меня с кем-то путаете.
где вы видите доводы против свободы информации? это довод против необоснованного довода якобы в поддержку. якобы потому что для меня лично ваши утверждения - как раз довод против.
это раз.
и два. да, второй раз, в чем сама и призналась. вы ж раз десять уже про пьянство написали.

Насколько помню, о проблеме пьянства в СССР я упоминал только в двух темах (вкл. эту).
Конечно, это довод против свободы информации - "вот моя знакомая начиталась чего-то мутного и вышла с балкона, а не начиталась бы, то ничего бы с ней не было. Виноваты книжки по эзотерике, лежащие в свободном доступе." 

[Vesle Anne]

Насколько помню, о проблеме пьянства в СССР я упоминал только в двух темах (вкл. эту).

ну правильно, в той теме раз восемь и здесь два.

Конечно, это довод против свободы информации - "вот моя знакомая начиталась чего-то мутного и вышла с балкона, а не начиталась бы, то ничего бы с ней не было. Виноваты книжки по эзотерике, лежащие в свободном доступе."

еще раз - нет. это довод против вашего довода

[Ильич]

Ваша особенность была в том ...

Всё правильно вы про меня написали.
Вспомнил один случай реального притеснения за убеждения в мои студенчески годы: Шафаревичу запретили преподавать на мехмате. У моего приятеля он был шефом. Так приятель утверждал, что Шафаревич в общении со студентами никогда и ничего не говорил о своих политических убеждениях. Приятель боялся, что Шафаревичу вообще запретят бывать в МГУ, но тому позволили довести своих учеников до диплома.
Шафаревич был "чистый" математик - алгебраическая геометрия. А вот мой шеф Митягин занимался со мной математическими моделями экономики, и хоть немного нам приходилось касаться устройства экономики в СССР. Проблем не было. Но Митягин через год после моего окончания эмигрировал во Францию. Стал работать в Сорбонне. А ещё через несколько лет перебрался в США.

[jvarg]

Вроде достаточно было не вступать в комсомол, чтобы карьерные перспективы сильно ограничивались.

Комсомол, по крайней мере при Брежневе, был ни  к чему не обязывающей организацией. Формально там состояло 99% молодежи.

Если карьерист не хочет вступать в комсомол - что это за карьерист?

А вот в партию тогда достаточно сложно было вступить, даже очень желающим.

[Ильич]

А вот в партию тогда достаточно сложно было вступить, даже очень желающим.

В партию вообще не вступали, в неё только принимали. Но это я про обычную контору пишу, вроде университета. Приходила разнарядка из райкома, где говорилось, например, что нужно принять кандидатом в члены КПСС комсомольца, преподавателя, ... Под эти характеристики подбирали кандидатуру.
По слухам, легко вступали в КПСС в армии. Но я сам не служил.

[Awwal12]

Если карьерист не хочет вступать в комсомол - что это за карьерист?

Православный, например.

[Centum Satәm]

Та ну. Лично знаком с двумя людьми, которых отправили в психушки всего лишь за пение "Харе Кришна" на улице. В те самые времена (самый конец их).
Заметьте: никто из них не призывал к смене существующего строя, не критиковал власть, и вообще политикой не занимался и не интересовался. То есть, к "диссидентам" их нельзя было отнести никак.

Все непонятное и новое пугает. Советская власть брежневской эпохи была не злая, но очень пугливая. А тут какая-то харикришна . В Венгрии тоже все с кружка поэзии начиналось, а потом коммунистов стали на деревьях вешать прямо на проспекте Андраши. В Чехословакии с Кафки, и из-за этой кафки потом танки вводить пришлось.

[From_Odessa]

Православный, например.

А среди искренних православных есть карьеристы?

[Centum Satәm]

Вроде достаточно было не вступать в комсомол, чтобы карьерные перспективы сильно ограничивались.

Существовали определенные формальные правила, по которым надо было играть: вступать в комсомол, ходить на демонстрации, не критиковать власть всенародно. Но от обычных комсомольцев ничего особо не требовалось, только значок носи, а ругать власть дозволялось в своей компании, на кухне... Зарываться нельзя было.

[Centum Satәm]

В СССР из-за запрета религии и немарксистского мировоззрения был воспитан однобокий, перекошенный человек - научно и технически осведомленный и умелый, но часто совершенно дикий в вопросах психологии и так наз. духовности.

Зато сейчас он не перекошен - совершенно дикий в обоих аспектах.