Как поставить китайца на место, не вступая в конфликт

[zwh]

К сожалению, сам я в китайском нибельмеса, но мне показалось, что нижеследующий текстик был бы интересен для спецов в указанной области. Культурный компонент также любопытен.

20.05.2016 - 3:16
Как поставить китайца на место, не вступая в конфликт

Сколько бы много не было в Китае иностранцев, а сегодня их только по официальным данным около миллиона человек, в миллиардной Поднебесной их всегда будет меньшинство, а их внешность — выделять их из относительно монотонной толпы китайцев.

С другой стороны, сколько бы китайцы не переселялись в города и не приобщались к городской культуре с ее космпополитизмом и доступом ко всем видам информации — иностранцы всегда будут новостью и чем-то «иным» для пары сотен миллионов новоиспеченных переселенцев из деревни и сезонных трудовых мигрантов.

Неспособность иностранца говорить на «человеческом языке», низкое социальное положение китайских трудовых мигрантов, которых много и в элитных районах крупных городов, порой создает ситуации неадекватного поведения, в которых требуются небольшие языковые навыки, чтобы поставить на место человека из толпы.

«Совсем не заботишься о лице»?

Как бы банально это не звучало, но неадекватное поведение трудовых мигрантов (местные жители, как правило страдают ксенофобией по отношению к трудовым мигрантам, а не к иностранцам) связано с тем, что они считают иностранцев еще менее включенными в социум города, и более бесправными, чем они. Следовательно, к иностранцам допустимо девиантное, асоциальное поведение.

Решается эта проблема просто — обращением к другим, окружающим вас китайцам или фразой «真不要脸!» (zhen1 bu2 yao4 lian3), что дословно она значит «Совсем не нужно (тебе) лица!», а литературно «Стыд потерял!».

Это самая расхожая фраза для хулиганов всех типов, которой стыдят потерявших чувство такта людей. Аналогом является вполне себе народный чэньюй 丢人现眼.

Мастерам психологических техник можно посоветовать усилить резонанс давления обращением к абстрактным родителям оппонента: 祖宗不幸啊, 养下这么个贱货! — «предки твои совсем не счастливы, вырастили такого бандюгу!». Правда, глубиной своих познаний вы рискуете вызвать паралич ума не только у вашего обидчика, но и у всех наблюдателей моральной расправы. Поэтому советуем вам ограничиться коротким замечанием о лице, позволившего бестактность индивидуума.

Эффективность, как вы понимаете, повышает обращение к коллективу: расскажите всем, кто тут потерял стыд — «你这个不要脸的小子!» «Этот парень совсем стыд потерял!»

Многие иностранцы думают, что стать частью китайского социума сложно — на самом деле, единственное препятствие, которое отделяет вас от равноправия с китайцами — это знание языка и стандарта поведения в различных ситуациях. На китайском языке слово «китаец» звучит как «человек срединного государства» — в среде «китайцев» и бывшие мусульмане, и монголы и многие другие — все они выстраивают свои отношения с ханьцами, активно эксплуатируя их культурный код. Вам надо заняться этим же. По мнению ряда антропологов, культуры запада относятся к культурам «вины», а ряд культур востока — к культуре «стыда» — таким образом, китайцев не способна «загрызть вина», зато способен загрызть «стыд». Стыд перед другими людьми.

Обращая внимание всех людей на бесстыдника, вы не только моментально станете частью окружающего вас коллектива — но и направите все социальное давление на того, кто вам досаждает. Многие советуют учить абсцентную лексику и ругать китайцев матом, но этот способ, кажется, куда лучше и сами вы не «потеряете лицо».

Обращение к окружающему коллективу китайцев, а не к источнику проблем моментально решает проблему: единица в Китае — ничто, коллектив — все. Есть и более интеллигентские фразы по типу совсем нет воспитания (没教养!), или «как не вежливо!» (不会讲礼貌!), но не трудно догадаться, что простота в общении гарантирует максимальный эффект.

Если ваш оппонент сравнительно молод и не обладает до конца зрелым интеллектом к нему вполне применима фраза для детей и подростков: «真无耻!» (zhen1 wu2 chi3) — «Совсем без стыда!» Китайцы — нация, которая до мозга костей пронизана разного рода моральными нормами и любящая морализировать и морализаторствовать — присоединяйтесь к этому увлекательнмому процессу и получайте удовольствие (но в меру!).

«Пожалуюсь!»

Вторым самым важным словом в деле борьбы за справедливость может стать слово «жалоба». Волшебное слово «投诉» (tou2 su4) мгновенно делает таксистов сговорчивее, продавцов добрее и в целом гармонизирует мир.

С добрым словом и жалобой можно добиться в два раза больше, чем просто с добрым словом. Вам не обязательно знать номера телефонов общества защиты потребителей — достаточно просто произнести этот важный код для опасающихся за свою работу деятелей из сферы обслуживания, чтобы ввести их в нужное русло правильного и уважительного отношения к клиенту. Помните, пока вы не начали говорить, китайцы не воспринимают вас как часть своего социума — и как следствие могут позволить забыть о необходимости сохранять человеческий облик.

Повторим, многие иностранцы по привычке пытаются решить проблему конфликта с китайцем, забывая, что сами китайцы решают конфликт при активном привлечении всех вокруг и коллектива, стыдя обидчика всей его силой.

Понаблюдайте за китайцами и вы увидите, что при возникновении подобных ситуаций китайцы начинают говорить с кем-то в стороне, с пространством, как бы обращая внимание всех остальных на поведение того, кто им досаждает.

Этот же прием китайцы используют даже во время торга — обращаясь к какому-то невидимому собеседнику в сторону китаец рассказывает «ему», откуда только берутся такие несговорчивые покупатели.

Вам надо использовать аналогичную тактику в отношении всех, и не стесняться пристыдить китайцев перед другими китайцами — как правило — это самое эффективное оружие в арсенале культурных коммуникаций.

Источник: http://rusnext.ru/news/1463703419

[Imp]

Спасибо, очень адекватная статья, сразу видно написана человеком с реальным и очень глубоким знанием Китая и китайцев. Если уж вас туда занесло, то в сто раз лучше научиться тому, как себя там вести, чем быть вечно недовольным и раздражаться, что почти полтора миллиарды человек живут в отличной от вашей культурной парадигме.

[Vaelg]

Многие советуют учить абсцентную лексику

Это какую? 

[Centum Satәm]

Мне китайцы грубили или хамили редко. Обычно иностранцев больше раздражает их навязчивость и повышенное внимание к себе, например крики "хэлуо"! раздражает, что тебе постоянно пытаются на..бать даже по мелочи, т.е. не ради какой-то выгоды, а именно ради того, чтобы "нае..ть лаовая". Когда называют лаоваем тоже раздражает, хотя все китайцы уверяют, что "лаовай" - это такое дружеское, чуть ли не родственное обращение к иностранцу, но мы то знаем...

[Centum Satәm]

Многие советуют учить абсцентную лексику

Это какую? 

Лексика, связанная с промышленным призводством абсента:???

[Centum Satәm]

Кстати, по поводу этого самого "лица".
Это очень китайское понятие и обозначает оно то, что в психологии называется "отраженным я". "Лицо" - это то, каким видят тебя другие, а не то, что ты есть сам, некая "личина", persona, которую видят люди вместо тебя. Поэтому его и можно потерять или положить куда-то. Тут очень заметна специфическая разница между "культурой стыда" и и"культурой совести", о чем упоминает автор статьи. И китайское "я\ты\он потерял лицо" совершенно не равнозначно русскому "я\ты\он совесть потерял". "Потеря лица" - это позор\стыд\потеря статуса именно в глазах других, социума, так сказать на сцене жизни, в то время как "потеря стыда" относится к внутренней, психологической жизни субъекта - его отношений с богом, со своей душой, совестью, стыд перед самим собой, угрызения совести и пр.

[Imp]

раздражает, что тебе постоянно пытаются на..бать даже по мелочи, т.е. не ради какой-то выгоды, а именно ради того, чтобы "нае..ть лаовая".

+100500! у них конкурс какой-то промеж собой, обмануть иностранца - святая обязанность каждого китайца

Я насколько понимаю, они искренне себя считают намного умнее иностранцев, и это каждый раз для них некое подтверждение самоценности. Действительно, не важно кого и насколько, важен факт - "мы, китайцы, всегда вас, умственно убогих, обманем"

Я кстати эту снисходительность к иностранцем чувствовал и в Гонконге с Макао, и в Южной Корее, но они там обычно обманывают намного тоньше и осторожней. На Тайване этого заметно меньше, хотя тоже есть. Наверное, им легче это прятать за вежливостью Японцы вообще не скрывают, что они самые лучшие, скорее всего именно такая открытость и не позволяет им обманывать никого, в том числе и иностранцев.

А в Гонконге аж видно как некоторые местные тебя заранее за дурака держат. Интересно жить там!

Кстати, в этом комплексе превосходства что-то есть. Именно в Китае, ГК, Макао, Южной Корее, на Тайване, в Сингапуре и Японии самый высокий в мире средний по населению показатель IQ.

[Geoalex]

Лично меня в Китае больше всего раздражает то, что они вечно лезут без очереди. 

[Centum Satәm]

А в Гонконге аж видно как некоторые местные тебя заранее за дурака держат. Интересно жить там!

Со временем это начинает утомлять. Устаешь все время находиться в ожидании обмана.

Кстати, в этом комплексе превосходства что-то есть. Именно в Китае, ГК, Макао, Южной Корее, на Тайване, в Сингапуре и Японии самый высокий в мире средний по населению показатель IQ.

Не знаю... Креативных способностей у восточноазиатов нет вообще. Они могут скопировать концепцию, и даже очень хорошо, могут внести даже кое-какие улучшения, но сгенерировать новую идею, сделать "скачок" они не способны.

[Imp]

А в Гонконге аж видно как некоторые местные тебя заранее за дурака держат. Интересно жить там!

Со временем это начинает утомлять. Устаешь все время находиться в ожидании обмана.

Кстати, в этом комплексе превосходства что-то есть. Именно в Китае, ГК, Макао, Южной Корее, на Тайване, в Сингапуре и Японии самый высокий в мире средний по населению показатель IQ.

Не знаю. Креативных способностей у восточноазиатов нет вообще. Они могут скопировать концепцию, и даже очень хорошо, могут внести даже кое-какие улучшения, но сгенерировать новую идею, сделать "скачок" они не способны.

а IQ - отнюдь не показатель креативности. Это скорее то, что у нас зовётся "смекалкой" в быту. Креативность и инновационность - это умение мыслить сильно по-другому, быть свободным от стереотипов, а с восточно-азиатским конформизмом это практически невозможно

[Centum Satәm]

а IQ - отнюдь не показатель креативности. Это скорее то, что у нас зовётся "смекалкой" в быту. Креативность и инновационность - это умение мыслить сильно по-другому, быть свободным от стереотипов, а с восточно-азиатским конформизмом это практически невозможно

О том и речь. Можно ли "смекалку" считать "умом"? "Западный" интеллект способен выходить на качественно новые уровни, а азиатский - нет. Связанно ли это с их конформизом и традиционностью, или с интеллектуальными способностями, или оба этих явления взаимно обусловлены - не берусь судить.

[Imp]

а IQ - отнюдь не показатель креативности. Это скорее то, что у нас зовётся "смекалкой" в быту. Креативность и инновационность - это умение мыслить сильно по-другому, быть свободным от стереотипов, а с восточно-азиатским конформизмом это практически невозможно

О том и речь. Можно ли "смекалку" считать "умом"? "Западный" ум способен выходить на качественно новые уровни, а азиатский - нет. Связанно ли это с конформизом и традиционностью, или с интелетуальными спообностями, или оба этих явления взаимно обусловлены - не берусь судить.

я берусь, потому что занимался этим специально и много читал об этом. Очень связано. Даже в самых либеральных Японии с Тайванем всё образование строится на принципе конформизма. Никто не просто не ожидает от тебя автономии, но и активно подавляет любую независимость от группы у ребёнка. Неконформных студентов могут легко выгнать из университета исключительно за нонконформизм. В Японии все выдающиеся креаторы - отщепенцы, и признают их только за то, что им удалось стать успешными, то есть когда они шли к успеху с ними не просто не считались, а постоянно вставляли им палки в колёса. Везде должна быть гармония, а любой, кто не умеет соответствовать требованиям своего сообщества эту гармонию нарушает. Ну а требование номер 1 там "не высовывайся!" Все восточно-азиатские инноваторы намного лучше чувствует себя на Западе

[Centum Satәm]

Неконформных студентов могут легко выгнать из университета исключительно за нонконформизм.

Как это? С формулировкой "не хочет быть как все"?

[rlode]

На самом деле во многих странах, особенно у людей мало общающихся с иностранцами, имеется представление что с людьми другой культуры можно особо не церемониться. (часто это связано тем, что иностранцы действительно могут производить впечатление не вполне культурных людей). С другой стороны, да, если такому человеку показать, что ты вполне в курсе местных реалий, то ситуация быстро меняется

[Imp]

Неконформных студентов могут легко выгнать из университета исключительно за нонконформизм.

Как это? С формулировкой "не хочет быть как все"?

там уже давно выработаны методы подавления, уволить за неуспеваемость формально - проще пареной репы

[rlode]

Тут очень заметна специфическая разница между "культурой стыда" и и"культурой совести", о чем упоминает автор статьи. И китайское "я\ты\он потерял лицо" совершенно не равнозначно русскому "я\ты\он совесть потерял".

Забавно, что я слышал мнения западных европейцев и американцев, что в России больше культура "стыда" чем "совести"

[Centum Satәm]

там уже давно выработаны методы подавления, уволить за неуспеваемость формально - проще пареной репы

А если он успевает?

[Centum Satәm]

Забавно, что я слышал мнения западных европейцев и американцев, что в России больше культура "стыда" чем "совести"

Правильно считают. В России базис - азиатский, европейская культура - штукатурка, макияж. Но если сравнивать с еще большими азиатами - мы европейцы. Тут все зависит от точки отсчета.

[Imp]

там уже давно выработаны методы подавления, уволить за неуспеваемость формально - проще пареной репы

А если он успевает?

здесь вот какой момент, успевать там по всем предметам малоконформному человеку очень трудно, потому что в критерии оценки знаний вплетены элементы конформности, могут и не выгонять проблемного студента, но затравят тогда, его же однокурсники

На работе, если работник не соответствует и "нарушает гармонию" его выгонять не станут (он - ответственность всей группы), но его переведут на самую незначительную должность и никто с ним не будет общаться, полная изоляция

[Centum Satәm]

На работе, если работник не соответствует и "нарушает гармонию" его выгоняться не станут (он - ответственность всей группы), но его переведут на самую незначительную должность и никто с ним не будет общаться, полная изоляция

Это правда. Есть очень хороший сериал 岁月 про молодого медика-аспиранта, по распределению попавшего в какой-то провинциальное управление Минздрава (это 80-е годы), и поначалу наделавшего очень много ошибок (с китайской точки зрения), настроившего против себя коллег и начальство. У него был слишком независимый и упрямый характер, это при том, что он считался очень перспективным и способным. Его действительно не уволили, но перевели на пенсионерскую должность в какой-то совершенно мервый отдел, чему он поначалу был даже очень рад, несмотря на то, что доброжелатели ему очень сочувствовали. Сериал как раз о том, как нонкомформист потихоньку обтесывается и обламывается. В конце фильма он превратился во вполне "нормального" китайского чиновника и даже стал начальником этого управления. Но человек это уже был другой.
Советую посмотреть. Очень хорошая актерская игра и сценарий.

[rlode]

Вообще есть еще кстати важное отличие восточноазиатской культуры от западной (притом, к западной в этом плане относятся не только европейцы, но и русские, и кавказцы и, наверное многие народы Ближнего Востока). На Дальнем Востоке у людей часто имеется, так сказать, "многослойность" характера. То есть у нас присутствует такое представление, что к кому-то или чему-то нужно относиться либо хорошо либо плохо и обратная ситуация воспринимается как двуличность. В Восточной Азии, как мне кажется, такого нет. То есть, когда китайцы общаются с кем-то подчеркнуто вежливо, улыбаются нельзя сказать что они делают это полностью неискренне. Но с другой стороны это им совсем не мешает этого же человека как-то использовать сугубо в своих целях. Это тоже нельзя назвать каким-то обманом в полном смысле этого слово. Просто тут как бы одно другому не мешает.
Китайцы, кстати в этом плане, не самые характерные. Больше это свойственно японцам, корейцам и, может быть, тайцам

[Imp]

На работе, если работник не соответствует и "нарушает гармонию" его выгоняться не станут (он - ответственность всей группы), но его переведут на самую незначительную должность и никто с ним не будет общаться, полная изоляция

Это правда. Есть очень хороший сериал 岁月 про молодого врача-аспиранта, по распределению попавшего в какой-то провинциальное управление минздрава (это 80-е годы), и поначалу наделавшего очень много ошибок (с китайской точки зрения), настроившего против себя коллег и начальство. У него был слишком независимый и упрямый характер, при том, что он считался очень перспективным и способным. Его действительно не уволили, но перевели на пенсионерскую должность в какой-то совершенно мервый отдел, чему он поначалу был даже очень рад, несмотя на то, что доброжелатели ему очень сочувствовали. Сериал как раз о том, к человек потихоньку обтесывается и обламывается. В конце он стал вполне "нормальным" китайским чиновником и даже начальником этого управления.
Советую посмотреть.

спасибо, действительно очень интересно, тем более, что я писал всё скорее о японцах, эту сторону жизни с точки зрения рядового китайца я понимаю хуже.

[Centum Satәm]

Китайцы, кстати в этом плане, не самые характерные. Больше это свойственно японцам, корейцам и, может быть, тайцам

Китайцы из всех восточно-азиатов ближе всего к русским. Может быть монголы еще ближе, но я с ними плотно не общался.

[rlode]

Китайцы, кстати в этом плане, не самые характерные. Больше это свойственно японцам, корейцам и, может быть, тайцам

Китайцы из всех восточно-азиатов ближе всего к русским. Может быть монголы еще ближе, но я с ними плотно не общался.

Монголы очень сильно отличаются от китайцев и вообще от восточно-азиатов.

[Imp]

Китайцы, кстати в этом плане, не самые характерные. Больше это свойственно японцам, корейцам и, может быть, тайцам

Китайцы из всех восточно-азиатов ближе всего к русским. Может быть монголы еще ближе, но я с ними плотно не общался.

я монголов отношу к центральным азиатам, но согласен, что китайцы заметно ближе к русским, чем корейцы или тем более японцы