Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Звук W в слове one

Автор watchmaker, мая 19, 2016, 03:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

watchmaker

Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме? Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных. Тем более это единичный случай - насколько я знаю, нигде больше такое w не попадается.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме? Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных. Тем более это единичный случай - насколько я знаю, нигде больше такое w не попадается.

Протетический согласный перед губным гласным, как и в некоторых других словах (типа woof). Это явление не стало фонетическим законом, просто спорадическое проявление универсального фонетического развития. На письме не отражается, потому что у one сохранено написание, стандартное для этимологической формы [oun] (сохранившейся в наречии).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных.

Наоборот. Как раз от наиболее употребительно слова последовательность и не требуется — все и так знают, как его надо читать и писать, а любая попытка писать наперекор сложившейся практике вызывает наибольшее сопротивление.

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от мая 19, 2016, 07:59
Наоборот. Как раз от наиболее употребительно слова последовательность и не требуется — все и так знают, как его надо читать и писать, а любая попытка писать наперекор сложившейся практике вызывает наибольшее сопротивление.

Сейчас уже не вызывает, ср. интернетную моду на «фонетическую» запись отдельных морфем и, как раз, наиболее частотных слов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

watchmaker

ЦитироватьПротетический согласный перед губным гласным,
То есть это произошло ещё в те времена, когда гласный там ещё не перешёл в "а"?

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 14:56
ЦитироватьПротетический согласный перед губным гласным,
То есть это произошло ещё в те времена, когда гласный там ещё не перешёл в "а"?

Естественно. Перед [ʌ] [w] не развивается.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rwseg


Wolliger Mensch

Цитата: Rwseg от мая 19, 2016, 21:24
В шотландском вообще yin.

В словаре дана закономерная форма ane. Ваше yin — один из диалектных вариантов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rwseg

Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 22:40
В словаре дана закономерная форма ane. Ваше yin — один из диалектных вариантов.
Это ясно, но я чаще yin слышал/видел.

Hellerick


Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от мая 20, 2016, 04:22
англ. ɔ:n > wʊn > wʌn
укр. on > wʏn > win

:umnik:

В украинском [ɔnɯ̆ > ɔːn > uɔn > uɜn > uen > wɪn > win > vin > vʲin]. Там совсем другое развитие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Я в какой очень старой грамматике "рутенского" языка читал, что закрытая О там читается как французская U.

Волод

В юго-западных диалектах "рутенского" безударное "о" переходит в "у,": тубі, субі, курова:)

Wolliger Mensch

Цитата: Волод от мая 20, 2016, 08:52
В юго-западных диалектах "рутенского" безударное "о" переходит в "у,": тубі, субі, курова:)

Развитие ō > у в некоторых говорах Полесья и Зап. Украины не имеет никакого отношения к неударному уканью.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от мая 20, 2016, 07:47
Я в какой очень старой грамматике "рутенского" языка читал, что закрытая О там читается как французская U.

В полесских говорах большое разнообразие рефлексов ō, в том числе и ү.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

sonko

Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме?
Иногда отражается. Название альбома Леннона пишется как WONSАPONATIME, без пробелов и с капитальных букв.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр