“Извиняюсь” и др.

[RawonaM]

RawonaM, на всякий случай повторю: как только Вы переходите на иностранные языки (а это почти во всех Ваших постах), я перестаю Ваши сообщения читать (через переводчика, конечно).

J'ai pas compris...

Просто вношу ясность, чтобы между нами не возникло недопонимания. Так что даже с цитированием из моих постов Ваши ответные (так получается) сообщения проходят мимо адресата (меня то есть).

Je vois. C'est pas un problème, parce que vous n'êtes pas le seul adressé, même si le message contient une citation à vous.

[Тайльнемер]

Пожалуй, только в лице: с глаголом первого лица ну никак...

Что не так во фразе «Я извиняюсь перед другом» по сравнению с «Он извиняется перед другом»?

[wangjhenbai]

Я подобное обсуждение вижу, наверное, раз в пятый, если не больше. Так что неоднозначное толкование слова "извиняюсь" (либо прошу извинить, либо извиняю себя) приходится признать.

Обсуждения не указывают на двусмысленность. Про «вкусное кофе» тоже много обсуждений.

Обсуждение связано с расхождением между тем, как люди говорят, и нормой. Когда кто-то заявляет, с детства знакомое и повсеместно употребляемое «извиняюсь» считается неграмотным, хочется это обсудить.

[Марго]

Когда кто-то заявляет, с детства знакомое и повсеместно употребляемое «извиняюсь» считается неграмотным

А кто здесь сказал о неграмотности?

Что не так во фразе «Я извиняюсь перед другом» по сравнению с «Он извиняется перед другом»?

Да, фраза "Я всегда извиняюсь, если неправа" тоже не режет ухо. Выходит, мое языковое чувство противится исключительно использованию этого глагола при непосредственном обращении к кому-то. Но противится активно!

[wangjhenbai]

Когда кто-то заявляет, с детства знакомое и повсеместно употребляемое «извиняюсь» считается неграмотным

А кто здесь сказал о неграмотности?

Не здесь, но мне такое говорили.

[Чайник777]

Я подобное обсуждение вижу, наверное, раз в пятый, если не больше. Так что неоднозначное толкование слова "извиняюсь" (либо прошу извинить, либо извиняю себя) приходится признать.

Обсуждения не указывают на двусмысленность. Про «вкусное кофе» тоже много обсуждений.

Обсуждение связано с расхождением между тем, как люди говорят, и нормой. Когда кто-то заявляет, с детства знакомое и повсеместно употребляемое «извиняюсь» считается неграмотным, хочется это обсудить.

Эти явления можно объяснять по-разному. Если например обратиться к современной науке луркологии, то она эти неоднозначные понимания слова "извиняюсь" и жаркие дискуссии по поводы слова "кофэ" трактует в рамках своей весьма оригинальной концепции о том, что 95% населения (в том числе и на всяких форумах) - идиоты 

[Alexi84]

Вот, французы тоже извиняют себя.

А немцы, те, вообще безлично говорят: "Извинение!". Это ещё покруче, чем "Извиняюсь!" или повелительное "Извините!" будет.

А лучше всего извиняться по-голландски.
Можно сказать "Neemt u mij niet kwalijk" - что-то вроде "Не воспринимайте меня плохо". По-моему, звучит наиболее благородно и культурно.
Другой вариант - "Excuseert u mij!" ("Извините меня!").
А можно использовать французское "Pardon!" или английское "Sorry!" Это тоже допустимо.

[Survivor]

А можно использовать французское "Pardon!" или английское "Sorry!" Это тоже допустимо.

Кем?
Использование этих слов кажет токмо незнание русского языка.

[sasza]

Ну, тогда "пардоньте" или "сорьки". Или "пардонюсь", "сорькаюсь".

[Alexi84]

А можно использовать французское "Pardon!" или английское "Sorry!" Это тоже допустимо.

Кем?
Использование этих слов кажет токмо незнание русского языка.

Я имел в виду - допустимо, когда вы говорите по-голландски. 

[mnashe]

ПН ушла сюда: ИзоАМ

[Naivnost’]

Я бы вообще остерегался открывать рот в обществе образованных интеллигентных людей. А то рискуешь вызвать такую ленту размышлений, что мало не покажется.

[amdf]

Извинтиляюсь.

[Вадимий]

Дело-то в следующем: есть особая категория глаголов, забыл, как называется, которая может не только называть какое-то действие, но и выполнять его (напр. «запрещать»). Вот споры о том, является он таким или не является.
Поэтому-то «я всегда извиняюсь, если неправда» не режет слух, а «извиняюсь» может...
Вот.

[Евгений]

забыл, как называется

перформатив

[Вадимий]

перформатив

Вот. В задаче на МОЛ было

[Вадимий]

В ЛЛШ меня предупреждали о том, что не следует путать перформативные глаголы с перформативами.