Author Topic: Путешествия к планетам Солнечной системы  (Read 10110 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Lodur

  • Posts: 22009
Карго-культ обыкновенный. Не задумывались, почему Буран так похож на Шаттл и формой, и размерами?
sasza, ну что за инстинкт: непременно надо укусить? Это называется не "карго-культ", а "обратная разработка", и в мире этим отнюдь не только в СССР баловались (а СССР, кстати, никогда по-настоящему не признавал имущественные права на интеллектуальную собственность, и с таким специфическим отношением считал себя просто вправе пользоваться любыми мировыми идеями и разработками, в том числе, и нажитыми непосильным трудом добытыми отечественными разведчиками), но и страны, всегда свято чтившие авторские права и патенты. Этим, например, долго баловались японские компании в отношении американской техники.
Основное отличие от карго-культа :negozhe: - те, кто копируют, понимают, как и почему работает то, что они копируют, и, в отличие от папуасов, то, что они делают - тоже работает. Не хуже, а иногда и лучше оригинала. Ну да, стащили советские разведчики практически полные чертежи американского космического челнока. Но там же, кроме самой по себе инженерной конструкции, ещё куча уникальных технологий, которые стащить не удалось / невозможно было впринципе. И которые разрабатывались в СССР, практически, с нуля.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline sasza

  • Posts: 7631
Lodur, понятие "карго-культ" не такое узкое, как вам кажется. В случае с Бураном это именно карго-культ. Кстати, как и у папуасов, Буран так и не заработал.

Online Lodur

  • Posts: 22009
Lodur, понятие "карго-культ" не такое узкое, как вам кажется. В случае с Бураном это именно карго-культ. Кстати, как и у папуасов, Буран так и не заработал.
Но и не такое широкое, как кажется вам. Кстати, заработал: слетал в космос и вернулся. И, кстати, сел в полностью в автоматическом режиме, чего американские космические челноки не умели. Или как он должен был "заработать"?
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Hellerick

  • Posts: 24510
Lodur, понятие "карго-культ" не такое узкое, как вам кажется. В случае с Бураном это именно карго-культ. Кстати, как и у папуасов, Буран так и не заработал.

Советский Союз создал «Буран», потому что опасался, что у США появятся военные возможности, которых нет у него. Убедился, что программа непрактична, и закрыл ее.

А вот зачем американцы так упорно вкладывались в такую экономическую катастрофу, как программа «Space Shuttle»?

Online Lodur

  • Posts: 22009
Советский Союз создал «Буран», потому что опасался, что у США появятся военные возможности, которых нет у него. Убедился, что программа непрактична, и закрыл ее.
Не факт, что закрыл потому, что программа была непрактична. Вполне можно было доработать. Или не доработать, но сделать своё. (В конце-концов, были же и собственные оригинальные разработки в том же направлении). Но к власти в стране пришли люди (вообще-то, на момент запуска Бурана - уже бывшие у власти, так что сам этот запуск был "последней ласточкой" совсем другой эпохи), организовавшие настоящий карго-культ абсолютно в другой области.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Советский Союз создал «Буран», потому что опасался, что у США появятся военные возможности, которых нет у него. Убедился, что программа непрактична, и закрыл ее.
Не факт, что закрыл потому, что программа была непрактична. Вполне можно было доработать.
Дешевле "Шаттла" все равно вряд ли получилось бы.
А так переплачивать при каждом запуске тупо за наличие возможности что-то сделать - это всё же чересчур.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
А вот зачем американцы так упорно вкладывались в такую экономическую катастрофу, как программа «Space Shuttle»?
наверное, было сильное шаттлолобби, разбитое только после второй катастрофы?

Offline amdf

  • Posts: 3424
  • амдф
    • hex.pp.ua
Я за добычу газа на Титане и металлов на астероидах.

Кстати, меня интересует тема транспортировки небесных тел. Если взять спутник Сатурна Тефию, которая почти на 100 % состоит из водяного льда, и уронить на Венеру, то воды должно хватить на покрытие Венеры океаном. Сделать такой задел на будущее терраформирование. Ну или на Марс уронить. Вопрос в том, как скажется на всей Солнечной системе транспортировка небесного тела массой с Тефию. Не сдвинет ли это какие-нибудь орбиты? Не пострадает ли орбита Земли? Прежде всего может измениться орбита Сатурна, но очень незначительно (Сатурн массивен), и само по себе это не затронет Землю (Земля далеко). Но вот когда будет соприкосновении Тефии с Венерой, её орбита может сдвинуться, а это может как-то (?) повлиять на орбиту Земли. А любое изменение орбиты Земли, мне кажется, чревато каким-нибудь внеочередным ледниковым периодом.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
На Венере вроде дико жарко? Как там жить - непонятно. :what:

Offline amdf

  • Posts: 3424
  • амдф
    • hex.pp.ua
Внесение на Венеру как-то может помочь избавиться от её парникового эффекта. Или не поможет... В любом случае сейчас там воды вообще нет.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Hellerick

  • Posts: 24510
Недавно рассказывали, что какие-то американские ученые предлагают взорвать Меркурий, а из его обломков сделать зеркала, для сбора энергии Солнца. И что якобы это достижимо при имеющихся технологиях.

Кто-нибудь знает, как можно взорвать планету?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Внесение на Венеру как-то может помочь избавиться от её парникового эффекта.
Вы случайно дополнение. ;D
Кстати, вода - тоже парниковый газ, если что. Вот если бы на Венере могла существовать жидкая вода, которая бы катализировала связывание углекислого газа в виде карбонатов - это было бы совсем другое дело.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Кто-нибудь знает, как можно взорвать планету?
Как обычно - приложить в нужной точке нужное усилие нужной направленности. За нюансами вам к физикам. :)
Но вот насчет осуществимости взрыва Меркурия меня терзают смутные сомнения. Причем даже если его взорвать, то конечная задача отнюдь не станет ближе к осуществлению.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Python

  • Posts: 33049
  • Aluarium agent
Lodur, понятие "карго-культ" не такое узкое, как вам кажется. В случае с Бураном это именно карго-культ. Кстати, как и у папуасов, Буран так и не заработал.
Но и не такое широкое, как кажется вам. Кстати, заработал: слетал в космос и вернулся. И, кстати, сел в полностью в автоматическом режиме, чего американские космические челноки не умели. Или как он должен был "заработать"?
Пилотируемых/рабочих полетов (хоть как-то окупавших создание «Бурана») так и не было, однако. Сам аппарат, может, и рабочий был, а планировавшаяся программа полетов так и не была осуществлена.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Внесение на Венеру как-то может помочь избавиться от её парникового эффекта. Или не поможет... В любом случае сейчас там воды вообще нет.
На Венере не образовался тальк Mg3*Si4*O12*H2? Все эти гидратированные силикаты - ведь основной источник воды...

Хотя да, Венера конденсировалась и аккумулировалась при таких высоких температурах, что там даже троилит Fe*S не образовался, а только железоникель Fe*N и энстатит Mg2*Si2*O6...

Если взять спутник Сатурна Тефию, которая почти на 100 % состоит из водяного льда, и уронить на Венеру, то воды должно хватить на покрытие Венеры океаном.
И? Что дальше?

Кислород не выделяются вулканами, вулканы выделяют летучие вещества в виде соединений воды H2*O, углекислого газа C*O2, сернистого газа S*O2, метана C*H4, соляной кислоты H2*S*O4, хлористого аммония N*H4*Cl.

Нормальная атмосфера - это углекислый газ. Чтобы получить азотно-кислородную атмосферу - это нужно чтобы много-много растений дышалий углекислым газом, впитывали в себя углерод и выделяли кислород.

Это длительный процесс.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Кто-нибудь знает, как можно взорвать планету?
Как обычно - приложить в нужной точке нужное усилие нужной направленности. За нюансами вам к физикам. :)
Но вот насчет осуществимости взрыва Меркурия меня терзают смутные сомнения. Причем даже если его взорвать, то конечная задача отнюдь не станет ближе к осуществлению.
Меркурий это чистый железоникель, там магнезиальных силикатов мало, и троилита нет. Тем более нет ещё более низкотемпературных гранитных силикатов.

Какие зеркала? У него же очень низкое альбедо, не так ли?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Какие зеркала? У него же очень низкое альбедо, не так ли?
Александра, зеркала в любом случае требуют полировки, хотя бы термической. Типичные же породы с высоким альбедо, как правило, сильно рассеивают отражающийся свет и плохо полируются, а потому как раз для зеркал (где нужно направленное отражение) подходят весьма скверно. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Python

  • Posts: 33049
  • Aluarium agent
Quote
Кислород не выделяются вулканами, вулканы выделяют летучие вещества в виде соединений воды H2O, углекислого газа CO2, сернистого газа SO2, метана CH4, соляной серной кислоты H2SO4, хлористого аммония N*H4*Cl.
Судя по составу венерианской атмосферы, водяного пара в выбросах тамошних вулканов не так уж много.
Quote
Чтобы получить азотно-кислородную атмосферу - это нужно чтобы много-много растений дышалий углекислым газом, впитывали в себя углерод и выделяли кислород.
Да, но для фотосинтеза растениям также необходима и вода. Существуют проекты преобразования венерианской атмосферы с помощью растений, выращиваемых на воздушных шарах, пока условия у поверхности планеты остаются непригодными для жизни, но, в любом случае, без воды растениям делать нечего.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline amdf

  • Posts: 3424
  • амдф
    • hex.pp.ua
Если взять спутник Сатурна Тефию, которая почти на 100 % состоит из водяного льда, и уронить на Венеру, то воды должно хватить на покрытие Венеры океаном.
И? Что дальше?

Нормальная атмосфера - это углекислый газ. Чтобы получить азотно-кислородную атмосферу - это нужно чтобы много-много растений дышалий углекислым газом, впитывали в себя углерод и выделяли кислород.

Это длительный процесс.

Будет жидкий океан - можно запустить бактерии, которые будут там жить и перерабатывать углекислый газ в кислород.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Quote
Кислород не выделяются вулканами, вулканы выделяют летучие вещества в виде соединений воды H2O, углекислого газа CO2, сернистого газа SO2, метана CH4, соляной серной кислоты H2SO4, хлористого аммония N*H4*Cl.
Судя по составу венерианской атмосферы, водяного пара в выбросах тамошних вулканов не так уж много.
Видимо, Венера притянула на свою поверхность (в конце аккумуляции) мало талька. Потому что вообще в тех краях талька было мало, из-за очень высоких температур вблизи Солнца.

Потому что не могли же внутренние планеты притягивать к себе лёд! Он обладает очень низкой температурой конденсации. Лёд - это для Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна.

А источником воды у Венеры, Земли, и Марса может быть только тальк и другие магнезиальные гидратированные силикаты.

Только вот эти магнезиальные гидратированные силикаты конденсируются в точке ниже даже чем у магнетита... (Земля конденсировалась выше точки магнетита.)
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Python

  • Posts: 33049
  • Aluarium agent
У меня вообще есть предположение, что Земля когда-то столкнулась с планетоидом, занесеным из более отдаленных областей Солнечной Системы и состоящим преимущественно из льда. Что объяснило бы и наличие воды на Земле при отсутствии ее в заметном количестве на соседних планетах, и период вращения вокруг оси, несинхронный с периодом вращения вокруг нее Луны (у которой подобная синхронизация произошла благодаря приливным силам — она всегда обращена одной стороной к общему центру масс системы Земля-Луна).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Hellerick

  • Posts: 24510
Вода может объясняться наличием магнитного поля.
Остальные каменные планеты не смогли сохранить необходимый для формирования океанов водород.

Online Python

  • Posts: 33049
  • Aluarium agent
Quote
Вода может объясняться наличием магнитного поля.
Неубедительно, ІМНО. Это ж сколько нужно захватить мимолетящих протонов, чтобы образовался океан?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Что объяснило бы и наличие воды на Земле при отсутствии ее в заметном количестве на соседних планетах
На Марсе более чем достаточно воды. :what: Всего в 2-3 раза меньше, чем на Земле, в процентном отношении.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
На Марсе более чем достаточно воды. :what: Всего в 2-3 раза меньше, чем на Земле, в процентном отношении.
Интересно, сколько бы стоила бутылка с марсианской водой? ::)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: