*Русскость блюд

[Poirot]

И главное, чтобы не навязывали.

[alant]

И главное, чтобы не навязывали.

Например, как суши?

[Geoalex]

Но ведь бывает ещё и так, что блюдо по происхождению русское, но давно забыто массами. Оно в предложенные схемы не вписывается.

[Валер]

Мягкая вкусная сила

[Ильич]

возможно, иностранцы уже считают это блюдо именно русским.

Американцы считают. Не все, конечно, а только те, которые знают о нем. И даже отличают его от барбекю. А готовят сами бог знает из чего. Например, из индейки.

[Ильич]

блюдо по происхождению русское, но давно забыто массами.

Например?

[From_Odessa]

Так что чётких граней, разыскиваемых вами, ФромОдесса, конечно же, просто не может быть. Это не математика.
По-моему, так.

Я тоже четких граней не вижу и не думаю, что их можно найти. Просто Пуаро заговорил об этом так, как будто эти грани есть. Правда, вряд ли он сможет пояснить, где я что-то навязывал.

Наверное, когда оно становится общерусским. Когда русский человек, приехавший в гости к русским на другом конце страны, не переспросит: "Чем, вы сказали, меня угостите? Вертутой? А что это такое? Ни разу не ел и даже не слышал".

Так можно было бы сказать. Но все же возможны ситуации, когда блюдо известно многим русским, но не всем. В этом случае приехавший из одного региона в другой может попасть в указанную Вами ситуацию, но можно ли будет сказать, что блюдо нерусское? Вряд ли.

Второе условие - когда происхождение блюда забывается или утрачивает актуальность, как происхождение картошки или помидор.

С вертутой там, где ее готовят, это как раз и произошло. Она не воспринимается, как что-то молдавское или еще какое-то, а как свое.

Другое дело, что охват русских этим блюдом небольшой, да. Потому оно подвисает в пространстве. Вроде и не входит в русскую кухню, но в полной мере так сказать нельзя.

С этой точки зрения, по-моему, шашлык - ещё не совсем русское блюдо

Не сказал бы. Не думаю, что многие воспринимают его в связи с каким-то другим народом. Для большинства русских, по-моему, шашлык уже кажется какой-то привычной, своей вещью.

[Geoalex]

блюдо по происхождению русское, но давно забыто массами.

Например?

(wiki/ru) Няня_(блюдо)

[Ильич]

(wiki/ru) Няня_(блюдо)

Няня — бараний сычуг, фаршированный гречневой кашей, бараньими мозгами, мясом с головы и конечностей этого животного.

Немудрено, что забыли.

[RockyRaccoon]

блюдо по происхождению русское, но давно забыто массами.

Например?

(wiki/ru) Няня_(блюдо)

Я бы лучше привёл в пример пареную репу.

[RockyRaccoon]

Наверное, когда оно становится общерусским. Когда русский человек, приехавший в гости к русским на другом конце страны, не переспросит: "Чем, вы сказали, меня угостите? Вертутой? А что это такое? Ни разу не ел и даже не слышал".

Так можно было бы сказать. Но все же возможны ситуации, когда блюдо известно многим русским, но не всем. В этом случае приехавший из одного региона в другой может попасть в указанную Вами ситуацию, но можно ли будет сказать, что блюдо нерусское? Вряд ли.

Я уже говорил это там же про шаньги.

[true]

А чем бараньи желудок и мозги хуже других?

[RockyRaccoon]

С этой точки зрения, по-моему, шашлык - ещё не совсем русское блюдо

Не сказал бы. Не думаю, что многие воспринимают его в связи с каким-то другим народом. Для большинства русских, по-моему, шашлык уже кажется какой-то привычной, своей вещью.

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.
У меня лично так, хотя я только на днях самолично его жарил.

[Poirot]

А чем бараньи желудок и мозги хуже других?

Не пробовал, не знаю.

[RockyRaccoon]

возможно, иностранцы уже считают это блюдо именно русским.

Американцы считают. Не все, конечно, а только те, которые знают о нем. И даже отличают его от барбекю. А готовят сами бог знает из чего. Например, из индейки.

у нас тут открылся магазин "Индюшкин", основной товар которого - мясо индейки и блюда и полуфабрикаты из него. Попробовать, что ли, сделать из него шашлык... 

[smith371]

у нас тут открылся магазин "Индюшкин", основной товар которого - мясо индейки и блюда и полуфабрикаты из него. Попробовать, что ли, сделать из него шашлык... 

из индейки не пробовал. но куриный шашлык - это вообще не шашлык, с моей скромной точки зрения. люблю мариновать говядину со свининой вместе - говядина не такой жесткой получается.

[RockyRaccoon]

А чем бараньи... мозги хуже других?

Ну как чем? Известно чем. Чё-то вспомнился Джон Бараньи Мозги из "Острова сокровищ" (если не ошибаюсь). Просто так ведь человека не назовут таким прозвищем... 

[RockyRaccoon]

у нас тут открылся магазин "Индюшкин", основной товар которого - мясо индейки и блюда и полуфабрикаты из него. Попробовать, что ли, сделать из него шашлык... 

из индейки не пробовал. но куриный шашлык - это вообще не шашлык, с моей скромной точки зрения. люблю мариновать говядину со свининой вместе - говядина не такой жесткой получается.

Не знаю; мне всё вкусно.

[Ильич]

А чем бараньи желудок и мозги хуже других?

Нет, ничем. У кого-то действительно мозги бараньи, а он не хуже других.
А для приготовления блюда пойдите в магазин и купите бараний сычуг. Как купите, поделитесь, где это вам удалось сделать.
Поездку в Туркмению не предлагать - речь шла о русской кухне.

[From_Odessa]

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.
У меня лично так, хотя я только на днях самолично его жарил.

Может быть. Я точно не знаю, это нужно провести серьезное исследование, чтобы ответить на этот вопрос. Возможно, Вы правы.

Куриный шашлык мне нравится. Из индейки не пробовал. Я, по-моему, индейку вообще не ел, хотя не уверен в этом. В целом шашлык - одно из любимых блюд, хотя уже несколько лет его не ел и неизвестно, когда поем.

[smith371]

В целом шашлык - одно из любимых блюд, хотя уже несколько лет его не ел и неизвестно, когда поем.

приезжай в Балашиху - замутим! мне компании не хватает...

[Poirot]

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.

Как-то я нечто подобное сказал знакомому узбеку. Он сказал, что кавказцы у них это блюдо позаимствовали.

[smith371]

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.

Как-то я нечто подобное сказал знакомому узбеку. Он сказал, что кавказцы у них это блюдо позаимствовали.

ну вообще-то, я в литературе встречал только тюркскую версию происхождения шашлыка. на Кавказе его конечно довели до ума, но ушки торчат из тюркской кочевой кухни.

[RockyRaccoon]

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.

Как-то я нечто подобное сказал знакомому узбеку. Он сказал, что кавказцы у них это блюдо позаимствовали.

Как бы не подрались за первенство...

[Ильич]

Я думаю, кроме меня, найдётся достаточно много людей, которые ассоциируют шашлык в первую очередь с Кавказом, а потом уже с Россией.

Как-то я нечто подобное сказал знакомому узбеку. Он сказал, что кавказцы у них это блюдо позаимствовали.

Как бы не подрались за первенство...

Так название-то, как я понимаю, тюркское. Если на шампуре не шесть кусочков мяса, то это уже не шестёрки шашлык.