Author Topic: *Взаимоотношения сванского, КБ, осетинского и др.  (Read 5182 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43744
Верхне- и нижнесванские диалекты невзаимопонятны
Языками объявить. ;)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Верхне- и нижнесванские диалекты невзаимопонятны
Языками объявить. ;)
Offtop
Лучше изолятами...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Тибарен, не дадите основные варианты сванских слов с этим корнем, и их карт. когнаты.
xun в им. падеже во всех диалектах, хunw- в косвенных падежах и в мн. числе в верхнебальском и лашхском. Значение: фундамент, основание. Когнатов в других картвельских нет.
И можно уверенно назвать его исконизмом ? 
Сложно сказать.
Да уж, увязли. Делаем так: если подтверждается наличие к' - варианта, по Акбаев, то склоняемся к тюрк. генезу.
Попутно поискать в др. Кавказ. языках.  Из камня строили везде, таш хуна - типично для СК.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline shkaxa

  • Posts: 130
Quote
Что вы имеете в виду?
Черты, характерные только для этих двух диалектов

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Quote
Что вы имеете в виду?
Черты, характерные только для этих двух диалектов
Таких совсем немного: пара-тройка явлений в грамматике.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Да нет,ну что значит невзаимопонятны ? Очень даже хорошо понимают друг друга.Правда есть специфические  различия в нескольких словах и окончаниях а так предложения на лентехском и ниждебальском малоразличимы.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Не в нескольких словах, а в разных источниках ощутимого пласта заимствованной лексики, в фонетике, в материальном выражении грамматической структуры. И речь о бальских диалектах vs. лашхский и лентехский в целом.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Юнга

  • Posts: 302
Тибарен, не дадите основные варианты сванских слов с этим корнем, и их карт. когнаты.
xun в им. падеже во всех диалектах, хunw- в косвенных падежах и в мн. числе в верхнебальском и лашхском. Значение: фундамент, основание. Когнатов в других картвельских нет.
И можно уверенно назвать его исконизмом ? 
Сложно сказать.
Да уж, увязли. Делаем так: если подтверждается наличие к' - варианта, по Акбаев, то склоняемся к тюрк. генезу.
Попутно поискать в др. Кавказ. языках.  Из камня строили везде, таш хуна - типично для СК.
В бурятском "хана" - "стена". Уж не знаю, относится ли это сюда...

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Монголизм на Кавказе через гунно-булгарское посредство, наверно :umnik:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Юнга

  • Posts: 302
интересно очень сван. "кеш" - "овчина", "кожа животного". оно ведь не имеет когнатов в других картвельских языках?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Возможно, связано с вышедшим из употребления груз. ḳeši "тонкое покрывало" (зафикс. в словаре С. Орбелиани 17 в.).
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Юнга

  • Posts: 302
Возможно, связано с вышедшим из употребления груз. ḳeši "тонкое покрывало" (зафикс. в словаре С. Орбелиани 17 в.).
возможно! просто привлекло внимание, т.к. в древ.-тюрк. "кеш" - это "кожа", а далее, "колчан" и т.д.
В тувинском языке кстати сохранилась первоначальная семантика:
"кеш" - "кожа", "шкура"
http://tuvan.serapion.org/cgi-bin/builder.pl?search=кеш
хотя этого слова нет ни в современном КБ, ни в кумыкском, т.к. есть подозрения что в кипчакском оно довольно рано выпало, хотя в караимском в значении "колчан" сохранилось. слвом, если бы слово было тюркизмом, не понятно как и когда его сванский мог заимствовать

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Вероятно, в сванском сохранился груз. архаизм, восходящий к какому-то тюркскому источнику.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Тут вот наткнулся на разъяснения по поводу названия в сванском осетин и балкарцев карачаевцев. В книге "Сванские названия растений":






 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: